Революция в социальной коммуникации

Hide all replies | Show all replies Original topic
8 Oct
Революция в социальной коммуникации
включено в портал "Пространство согласия" #prostir
Ресурсы (41)
21 Dec
  1. 4D-книги (4D)
  2. Двуликий Янус прессы
  3. Динамика уровня эффективной коммуникации (ЭК)
  4. Деградация интеллекта
  5. ДЕГРАДАЦИЯ ЧЕЛОВЕКА И ЕЕ ПРЕОДОЛЕНИЕ (СБОРКА)
  6. Знания человека и человечества (4D)
  7. ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЕ САМОУБИЙСТВО (СБОРКА)
  8. Как избежать ситуации "Вавилонская башня"? --↓--
  9. КАК НАПРАВИТЬ АТОМИЗАЦИЮ ОБЩЕСТВА НА ЕГО УКРЕПЛЕНИЕ (ДС)
  10. Как преодолеть кризис доверия (4D)
  11. Как преодолеть раздробленность общества?
  12. Клиповое мышление (4D)
  13. Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергій Дацюк --↓--
  14. Коммуникационная стратегия информационной безопасности Украины. Александр Смирнов
  15. Коммуникация при различной структуре мышления. Максим Цепков --↓--
  16. Коммуникация при различной структуре мышления (видео)
  17. Кооперация цифровых коммуникаций видео
  18. Монолог, диалог и полилог: какой способ коммуникации наиболее эффективен? Сергей Жигинас видео
  19. «Неполная коммуникация»: чем грозит недооценка государством интеллектуальных и критических сообществ
  20. "О понимании" (4D)
  21. О распространении идей
  22. О системных проблемах и коммуникации. Олег Бондарь
  23. О создании универсальной платформы (53) (ДС)
  24. О физических моделях, описывающих социальные коммуникации
  25. ОБ ОБСУЖДЕНИИ (7) (ДС)
  26. Обсуждение коммуникации ПРЕЗИДЕНТ — ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ
  27. Общеукраинский дискурc (4D)
  28. Оставить свой след в истории (30) --↓--
  29. ПОВІЛЬНА РЕВОЛЮЦІЯ В ГРОМАДСЬКІЙ КОМУНІКАЦІЇ. Сергій Дацюк
  30. ПОЛИЛОГ (4D)
  31. Проблемы коммуникации. Сергей Жигинас видео
  32. Проблема МНОЖЕСТВЕННОСТИ
  33. Протоколы коммуникации (от ВИР)
  34. Работать как КОЛЛЕГИ (14) (ДС)
  35. Сетевое коммуникативное взаимодействие
  36. Социальные ресурсы и технологии (4D)
  37. Среда коммуникации
  38. Теория и практика эффективной коммуникации. Станислав Кукарека
  39. Трансформация "стада" в "общество"
  40. Уровень эффективной коммуникации (сборка)
  41. Формы и методы коммуникаций. Pavlo Melnik
Публикации (5)
8 Oct
  1. Предыстория глобальных коммуникативных проектов: Тавистокский институт
    15 May
    Предыстория глобальных коммуникативных проектов: Тавистокский институт Источник
    Телевидение блокирует аналитические возможности человека, убирает высшие контролирующие функции, активирует эмоциональный компонент нашего разума.
    Тавистокский институт интенсивно изучается (и обвиняется) в конспирологической литературе (см., например, тут, тут, тут и тут). Однако нас он будет больше интересовать со стороны создания принципиально новых моделей воздействия.
    Институт существует и сегодня (сайт — www.tavinstitute.org). Он был основан в 1946 г., выделившись из Тавистокской клиники, которая была создана после Первой мировой войны для лечения солдат от посттравматического синдрома. Некоторое время с ними сотрудничал даже Зигмунд Фрейд. Среди активных участников был и Курт Левин.
    В послевоенное время психологи института потрудились на ниве холодной войны. И уже почти в наше время в 1967 г. Фредерик Эмери, который был в тот момент директором института, занимавшимся гипнотическим эффектом телевидения, заговорил о новом феномене, проявившимся на рок-концертах. Он назвал это «роящимися подростками», поняв, что это может быть использовано для разрушения государств к концу девяностых (Tarpley W.G. Obama: the postmodern coup. Making of a Manchurian candidate. — Joshua Tree, Calif., 2008).
    И вот как раз конспирологи считают, что этот метод был использован в 1968 г. НАТО для сбрасывания французского президента де Голля (о Франции того периода см. тут и тут). Кроме Джина Шарпа и его Института Альберта Эйнштейна проблемами ненасильственных трансформаций интересовался Питер Акерман (Ackerman P., Duvall J. A force more powerful. A century of nonviolent conflict. — New York, 2000). Акерман финансировал и Институт Альберта Эйнштейна.
    В 1967 г. в статье «Ближайшие тридцать лет» — о проблемах, которые возникнут перед социальными науками через 30 лет, Фредерик Эмери говорит, что ожидается очень существенная трансформация всех социальных институтов (рассмотрение этой статьи с сегодняшних позиций см. тут). Здесь он подчеркивает существование не только простого реагирования на изменения, но и активного формирование нужной социальной среды. Он акцентирует исследования невроза не только в области конформизма, но и в области «бунтарской истерии», которая и была как раз характерной для рок-концертов. В качестве примера упоминаются «битники». Он цитирует исследования Андраша Андьяла, американского психиатра венгерского происхождения.
    Эмери говорит, что невротики, как и художники, могут реагировать на только возникающие тренды, то есть их чувствительность оказывается более высокой.
    Сегодняшний вариант стремления к индивидуальности может стать завтрашней коллективной целью. В наше время о микротрендах, которые могут стать макротрендами, писал Марк Пенн (см. тут, а также — Penn M. Microtrends. The small forces behind tomorrow's big changes. — New York, 2007). Он рассматривает их под углом зрения группы людей численностью в один процент, что для Америки составляет значительную цифру в 3 миллиона.
    Эмери подчеркивает, что следующие тридцать лет будут характеризоваться тем, что человек будет занят созданием социальных форм и путей выживания, которые смогут быть адаптивными по отношению к турбулентной среде. Выживание является самой важной целью для человека. Его коллега и соавтор Эрик Трист также занят тем, что он обозначил как эволюция социо-технических систем. Под социо-технической системой понимается взаимодействие социальных и технических средств организации. И тут следует подчеркнуть достаточно важный факт: этот подход получает распространение из-за того, что здесь даются вполне конкретные ответы по более эффективной организации труда. И в такой работе, несомненно, был заинтересован бизнес.
    Историю Тавистока сточки зрения самого Тавистока, а не конспирологов можно проследить в их публикациях (см. тут и тут). И там индустриальная составляющая их работы представлена достаточно полно.
    В своей автобиографии Трист пишет, что наибольшее интеллектуальное влияние на него оказал Эдвард Сепир: «Концепция культуры Сепира была важна для меня. Она происходила из внутреннего мира индивида и разделялась другими. Она не была фиксированной вещью, которую вы пассивно воспринимали. Вы получали ее активно и избирательно, поэтому никакие два человека не получали ее одинаковой. На меня это все очень повлияло, как и опыт выезда в поле к одному из постдокторантов Сепира в резервацию Навахо».
    Через довоенный Тависток прошли американцы Уолтер Липпман и Эдвард Бернейс — столпы американской пропаганды и паблик рилейшнз. Тависток пытаются привязать к различным вариантам работы с массовым сознанием, начиная с «Биттлз». Всё это достаточно серьезно реализованные проекты по управлению массовым сознанием. Но достоверность целенаправленности этого воздействия, тем более исходящей из одного центра, не была никем доказана.
    Есть едва заметное однотипное реагирование на события мировой истории, когда все страны вдруг принялись «замораживать» протестность населения. Но для этого они обратились к разным методам. Возьмем для примера наиболее яркий период: 1968 г. и дальнейшие семидесятые.
    Франция в Париже получает студенческие бунты с поджогами машин, направленные против де Голля. Однако досрочные парламентские выборы укрепляют партию де Голля, поскольку обыватель испугался разгула протестности. То есть протестность здесь смогла выступить в роли политтехнологии для прихода к власти сил противоположной ориентации. Получается метод усиления консервативного начала с помощью чужих протестов.
    В Прагу в 1968 г. входят советские войска. СССР погасил чужую протестность оружием. То есть использовались традиционные чисто физические методы. Но протестность была не погашена, а отложена до следующих десятилетий. И Прага в 1989-м стала уже классическим примером бархатной революции.
    Америка и Британия запускают проект по снятию уровня протестности путем переориентации молодежи на «рок, наркотики и секс». Cмена типичной реакции в виде конформизма сместилась на управляемый вариант протестности. Социальная протестность реализуется не в области политики, а в области культуры, что является гораздо более безопасным с точки зрения политики. Кстати, получается, что и все многочисленные авангардные направления, возникшие в России после 1917 г., были такими непогашенными политическими энергиями. Уже потом их резко «гасил» соцреализм, создающий благостную картину мира.
    Конспирологи связывают глобальные проекты Тавистока с базовой точкой в виде идей «Заката Европы» Освальда Шпенглера (Шпенглер О. Закат Европы. — Новосибирск, 1993). Но здесь снова нет прямых переходов, хотя Шпенглер рассуждает о разных культурах именно с точки зрения их зарождения и конца. Сегодня мы можем вписать в такой список предтеч и «Столкновение цивилизаций» Сэмюэля Хантингтона (Хантингтон С. Столкновение цивилизаций. — М., 2003).
    У Эмери есть книга «Выбор будущего», изданная в Канбере в 1975 г. (Emery F., Emery M. A choice of futures. To enlighten or informs. — Canberra, 1975). Она открывается главой о человеке как коммуникаторе. Медийное пространство определяется как пространство, наполненное независимыми друг от друга объектами. Такая структура объясняется тем, что эти объекты обусловлены извне.
    Эмери подчеркивает, что человек может смотреть сразу на несколько объектов, но только на одно лицо. Кстати, в книге постоянно возникают элементы инструментария по трансформации социосистемы в целом. Например, Эмери констатирует, что в человеческом обществе запрещено смотреть прямо в лицо другому, но как раз телевидение и кино приучают нас к обратному.
    В отдельной статье, исследующей воздействия телевидения, Эмери приходит к выводу, что психологическая значимость западного фильма основывается не на манифестируемых, а на скрытых темах (борьба добра и зла, Эдипов комплекс) (см., кстати, анализ нынешнего кино сквозь преобладание темы дистопии, которая, в отличие от утопии, является негативным видением будущего человечества, начиная с популярного фильма для подростков «Голодные игры» — тут, тут, тут и тут). Подростки как поколение, не имевшее негативного опыта, получают его в виртуальном мире.
    Эмери подчеркивает, что индустриальная революция появилась не в результате изобретения паровой машины, а в результате новой формы организации — фабрики. Анализируя кризисы, связанные с потерей производительности, которые сопровождают человечество, он замечает следующее: «Основной причиной системных изменений является смещение в ценностях общества, являющееся достаточно сильным, чтобы его можно было называть культурной революцией, а не какое-нибудь сокращение ресурсов». Распознаванию появляющихся ценностей был в числе прочего посвящен и проект «Австралия».
    Роль Тавистока заметили и в цветных революциях. Интересно, что ключевые политические игроки в Боснии — психологи, начиная с Караджича, который является профессором психиатрии. Ярким оратором он проявил себя еще во время студенческих волнений 1968 г.
    Эмери, в принципе, рассматривал телевидение как систему, которая блокирует аналитические возможности человека (см. тут и тут). Кроме того, она убирает высшие контролирующие функции, что, как следствие, активирует эмоциональный компонент нашего разума. Говоря проще: рациональное блокируется, а эмоциональное активируется. Как это ни удивительно, но эти слова достаточно точно описывают поведение человека в толпе.
    Вся деятельность Эмери и Триста протекала в рамках изучения разных типов организации, причем они делали интересные эксперименты, направленные на то, чтобы сохранить и производительность труда с одновременным повышением удовлетворенности людей работой. Некоторые из них получали название норвежского эксперимента, поскольку имели место на территории Норвегии. Некоторые работы Фредерика Эмери и его жены Мэрилин Эмери в области организационного дизайна см. тут, тут, а также — Emery M. Searching. The theory and practice of making cultural change. — Amsterdam, 1999.
    Еще одним психологом этого круга был Генри Дикс, который во время войны занимался психологической войной, а также был психологом, изучавшим Рудольфа Гесса (см. тут, тут и тут). Исследование нацистов интересовало Британию в целях создания программы по денацификациии немецкого населения, что также можно рассматривать как вариант глобального коммуникативного проекта. Кстати, Дикс и его жена были членами масонской ложи, куда можно было входить и женщинам (Pick D. Hitler, Hess and the analysts. The pursuit of the Nazi mind. — Oxford, 2012). В послевоенное время он занимался изучением русского национального характера.
    Вернувшись к книге Эмери, — а ее вписывают в определенные вехи глобального контроля над разумом, — следует обратить внимание на некоторые его наблюдения. Например, Эмери подчеркивает (Emery F., Emery M. A choice of futures. To enlighten or informs. — Canberra, 1975, р. 38): «Непредсказуемость социальных сетей для индивида растет одновременно с ростом предсказуемости и контролируемости физической среды».
    О телевидении как о средстве коммуникации (Emery F., Emery M. A choice of futures. To enlighten or informs. — Canberra, 1975, р. 45): «Телевидение дает объектам реальность непосредственного присутствия, но запрещает их открытость для внимательного изучения». Кстати, отсюда и возникает невозможность получения с помощью телевидения знания об окружающем мире. Если печатное слово дает объективное знание об объектах, то телевидение создает ощущение психологической близости и эмоциональной включенности.
    Возникает еще одно интересное замечание, передающее суть телевидения. Кстати, он приводит до этого результаты исследования восприятия новостей. Как оказалось, половина опрошенных не смогли вспомнить ни одного факта из прослушанных ими вечерних новостей.
    Эмери подчеркивает следующее свойство телевидения (Emery F., Emery M. A choice of futures. To enlighten or informs. — Canberra, 1975, р. 63): «Базовое представление, что все люди нуждаются в информации, но без ответственности за обработку и производство этой информации, основывается на ошибочном представлении о сути информации и целеустремлений самих людей».
    Эмери также взглянул на телевидение как на порождение конкретного периода человеческой истории. Отсюда мы можем вывести некоторые его черты, например, не только наличие бюрократической иерархии в структуре, но и существование стоящих за телевидением олигархов и их денег. Интернет, который возникает в другое время, уже гораздо более демократичен. Мы видим, что коммуникативный инструментарий одновременно «вбирает» в себя черты окружающего его мира.
    Джон Колеман в своем исследовании Тавистока называет в качестве базовой книги, на которую они ориентировались, работу Уолша «Кульминация цивилизации» (Walsh C.M. The climax of civilization. — New York, 1917). Кстати, она, как и книга Шпенглера, также рассматривает циклы цивилизаций: от зарождения до смерти.
    Тависток констатировал, что за последние десятилетия мир перешел в иную фазу, которую они именуют турбулентной средой. Адаптацию к новым условиям они видят в смене парадигмы, под которой понимают структуру, охватывающую определенные параметры поведения. Это когнитивный параметр (отношения), аксиологический (ценности и представления), конативный (мотивация и интерактивность). Парадигма — это логика, ментальная модель, лежащая в основе миссии, системы управления, структуры. Другими словами, парадигма — это модель мира. Авторы демонстрируют, как разрушаются ключевые двенадцать институтов общества, когда индустриализм пришел к своему пределу.
    Мы можем вспомнить ряд таких коммуникативных проектов работы с массовым сознанием:
    — Германия — денацификация,
    — СССР 1 — холодная война
    — СССР 2 — перестройка,
    — Куба — раскрытие закрытого общества.
    И действительно, везде речь шла о смене ценностей. К примеру, Дикс изучал Гесса как для проработки планов по денацификации Германии, так и для создания системы отбора кандидатов на руководящие позиции там. А профессор Дэниэл Пик, проанализировавший работу аналитиков того времени (Pick D. Hitler, Hess and the analysts. The pursuit of the Nazi mind. — Oxford, 2012), приходит к выводу, что они хотели бороться с немецким бессознательным преклонением перед властью: «Я думаю, что они использовали Гесса как экстремальный, фанатический тип нациста, которого привлекали в Гитлере личностные неосознаваемые факторы, включая поиск авторитетной фигуры, которая может заменить авторитарную фигуру отца».
    Кстати, можно вспомнить, что американцы не тронули в послевоенной Японии фигуру японского императора, переложив всё на агрессивных генералов, чтобы не разрушать модели мира граждан. И сделано это было по совету военных антропологов ([Бенедикт Р. Хризантема и меч. — М., 2004]. Антропологи достаточно активно использовались военными и тогда, и сейчас [Price D.H. Anthropological intelligence. The deployment and neglect of Amerian anthropology in the second world war. — Durham — London, 2008]).
    В своей книге Пик говорит следующие слова (Pick D. Hitler, Hess and the analysts. The pursuit of the Nazi mind. — Oxford, 2012, р. 2): «Некоторые влиятельные лица прошлого верили, что знание бессознательного может помочь сделать лучший, более демократический мир после 1945-го. Такие попытки рассмотрения нацизма с фрейдовской точки зрения или использования психоанализа в политических целях для послевоенного международного восстановления на практике имело смешанные последствия. Интересно, однако, что суть военной и послевоенной клинической и "прикладной" психоаналитической работы недостаточно оценивалась историками, что, как следствие, привело к тому, что роль, сыгранная психоаналитиками и психиатрами в войне, остается в основном незамеченной».
    Был однотипный психоаналитический анализ Гитлера, сделанный в рамках Управления стратегических служб США Вальтером Лангером в 1943 г. (Лангер В. Мышление Адольфа Гитлера. — Киев, 2006). Пик пишет, что Дикс и Лангер умерли в одни годы, но до этого в семидесятые успели написать книги, отталкивающиеся от их работ по исследованию нацисткой ментальности (Pick D. Hitler, Hess and the analysts. The pursuit of the Nazi mind. — Oxford, 2012, p. 259). Кстати, Гесс как объект исследования был интересен, поскольку именно через него Карл Хаусхофер, создатель немецкой геополитики, влиял на Гитлера (см. тут). Если Гитлер говорил с массами, то Хаусхофер — с интеллектуалами.
    Сходные психологические исследования велись и в период холодной войны. Алексей Ситников вспоминал разговор с Джоном Геттингером, который был заместителем Аллена Даллеса и руководил всеми работами ЦРУ по психообработке и по психологическим исследованиям, включая методики вербовки. И вот мы слышим отзвуки той же самой модели: «Он рассказал о психологических экспериментах, которые проводили американцы с русскими пленными и эмигрантами еще в 60-х. Американцам необходимо было установить, что такое для русских слова “мать”, “родина”, “деньги”, “США”, потому что если узнать, какие эмоции и ассоциации вызывают эти слова, то можно понять, как изменить эти эмоции. Испытуемым произносили ключевое слово, а потом физиологическими датчиками измеряли реакцию их организма. Изучив эти реакции подробно, можно было придумать, каким образом поменять у человека отрицательную реакцию на слово “США” — на положительную. Так разрушался социализм».
    Некоторые косвенные знания о работе Джона Геттингера как психолога в ЦРУ можно почерпнуть из следующих источников (см. тут, тут, тут и тут). Это были работающие методики, к примеру, из 15 психологов ЦРУ четырнадцать не голосовали за Никсона, поскольку они были обучены детектировать ложь, а Никсон, с их точки зрения, публично всё время лгал (см. тут).
    Базой для исследований также стал так называемый смоленский архив (см. тут, тут и тут). Это архив обкома партии, попавший сначала в руки немцев, а потом американцев.
    Системы воздействия отрабатываются и вырабатываются всё время. Но базой всех моделей всегда является очень хорошее знание аудитории воздействия. И вряд ли когда-либо мир перейдет к другой базе.
    См. также:
    Коммуникативные операции в деятельности Белого дома
    Коммуникативные операции вчера и сегодня
    © Почепцов Г. Г.,  2013 г.
    © Публикуется с любезного разрешения автора
  2. Проблемы коммуникации. Сергей Жигинас (видео)
    13 May
    Проблемы коммуникации. Сергей Жигинас Сергей Жигинас Источник
    Разбор темы
    15 May
    • Цели и задачи
      15 May
      • О коммуникации человека с человеком
      • люди не могут договориться друг с другом
      • почему это происходит?
      • как этого избежать?
      • что можно предпринять?
      • это эксперимент, исследование
        15 May
        Правила в нем:
        • не отвлекаться на другие темы
        • я взял на себя ответственность за эксперимент — модерирую
    • как это делается сейчас
      15 May
      • договариваются единомышленники
      • задается тема
      • формы
        15 May
        • круглый стол
          15 May
          • один говорит - все скучают
          • ждут своей очереди
          • говорят свой спич и отключаются
        • конференция
          15 May
          • см. круглый стол
          • можно задавать вопросы
            15 May
            • непонимание докладчика
            • мало времени
          • решений нет
          • выводов нет
        • собрания (офлайн, или онлайн)
          15 May
          • см. круглый стол
          • какой сухой остаток
          • иногда упаковка, сборка
            15 May
            • иногда назначается кто-то
            • иногда публикуется где-то
            • развития обычно не получается
              15 May
              • перемалываем воздух, время, жизни
        • мозговой штурм
          15 May
          • мало кто участвовал
        • коммуникация на ФБ
          15 May
          • не читают
          • отвечают по заголовку
        • планерки на предприятиях
          15 May
          • что-то решается
          • протоколирование
          • ответственные
          • отчет ответственных
    • недостатки
      15 May
      • низкая эффективность коммуникации
      • почти нет обратной связи
      • почти нет попыток понять другого
      • никто не пытается разобраться в теме
        15 May
        • каждый прав в чем-то
        • разобраться, что взять, что нет
    • проблемы
      15 May
      • разная компетентность участников
        19 Dec
        • не всегда можно установить компетентность заранее
        • присвоить квалификацию каждому, рейтингование
        • отсеивать людей с недостаточной квалификацией
        • способ помогает
          15 May
          • говорят на одном языке
          • примерно на одном уровне
        • не всегда можно отсечь неформатных участников
          15 May
          • круглый стол — открытое мероприятие
            15 May
            • выгонять не будешь
            • экзаменовать не будешь
              15 May
              • выяснять эти вопросы — сорвать коммуникацию
        • участникам не хватает знаний
      • неорганизованность коммуникации
        15 May
        • если коммуникация не организована - ее нет
        • организатор имеет преимущество
          19 Dec
          • это свидетельство некомпетентности
          • отсутствие позитивной установки
      • конкурентность людей
        15 May
        • люди живут в конкурентной среде
        • это не так 2 тыс лет
          15 May
          • конкурентность была у животных
          • она перестала быть агрессивной и людоедской
            15 May
            • тогда коммуникация — съесть чужих
          • холокост, Освенцим
        15 May
        Неконфликтность и неконкурентность
      • трудно удержать дискуссию в нужном русле
        15 May
        • помогает модерация
        • помогает регламент
          19 Dec
          • организованность повышает
          • эффективность не гарантирует
        • протоколы коммуникации
          19 Dec
      • своя реальность у каждого
        15 May
        • люди смотрят на одно, а понимают разное
        • у каждного свое мировоззрение
        • разные картинки у каждого
        • то что сказал один не вписывается в картины других
        • возникает неприятие мыслей другого
        • у каждого своя точка зрения на вопрос
        • у каждого своя точка зрения как строить коммуникацию
          15 May
          • уже две задачи (первая - цель дискуссии)
        15 May
        • любое право неполноценно
          15 May
          Если "никто не может быть полностью прав", то любое право неполноценно. Не существует права в чистом виде
      • мешает эмоциональность людей
        15 May
        • эмоции надо отключать
        • отключать не получается особенно в свободном общении
        • э
      • разрыв коммуникаций между людьми ведет к раздробленности общества
        15 May
        • атомизация
        • есть много материалов
        • разбирайтесь!
      • См. Как преодолеть раздробленность общества?
    • пример
      15 May
      • участники - новые члены Общественного совета при обл.администрации
        15 May
        обычно жены, друзья, близкие люди — голосуют дружно ЗА
      • цель — понять как побороть "старую гвардию"
      • квалификация участников близкая
      • лидерские качества, активность, амбиции участников
      • каждый представил свое видение проблемы
      • обсуждения не получилось
        15 May
        • каждый повторял свою исходную идею
      • время вышло, начались претензии друг к другу
      • пример разрушенной коммуникации при многих благоприятных факторах
      • этот случай характерный
      • коммуникацию удалось осуществить, об этом в продолжении
    • вопросы
      15 May
      • надо ли понимать, что такое коммуникация?
        15 May
        • подтверждение компетентности мы не требуем
        • у каждого человека есть свое понимание
        • есть иерархия квалификации
      • значит ли это что никто никогда договориться не может?
        15 May
        • никогда не говори никогда
      • все ли ВАШИ попытки общения были неудачными?
        15 May
        • может проблема в ВАС, в ваших ошибках
        • я наблюдал 500, в четверти участвовал
  3. Коммуникации вместо правительств и партий стали движущим фактором истории
    31 Aug
    Коммуникации вместо правительств и партий стали движущим фактором истории Georgii Pocheptsov Ист.
    22.08.2019
    Мир строится и поддерживается коммуникациями
    31 Aug
    Коммуникации вместо правительств и партий стали движущим фактором истории Georgii Pocheptsov Ист.
    Мир строится и поддерживается коммуникациями. Когда они принципиально меняют свою скорость, меняется и мир
    Мир строится и поддерживается коммуникациями. Когда они принципиально меняют свою скорость, меняется и мир. У нас религиозные коммуникации не меняют свою скорость, и их мир остается тем же. Религиозные коммуникации поменяли свою скорость в США, и сразу возникли мегацеркви ([1], см. например, об одной из них [2]).
    Революции в коммуникациях:
    1. Революция книгопечатания
      31 Aug
      Коммуникации вместо правительств и партий стали движущим фактором истории Georgii Pocheptsov Ист.
      Мир в своем развитии менял скорость своих коммуникаций. Первым было книгопечатание. Оно тоже изменило скорость, поскольку отдельный текст, выходя во множестве экземпляров, принципиально быстрее достигал своих читателей.
      Этот новый книго-мир создал/трансформировал очень многое в нашем мире. Он создал науку и образование, поскольку теперь науку можно было верифицировать усилиями коллег-ученых, которые могли поднять на пьедестал и заклеймить позором ту или иную научную новинку в виде вышедшей    книге.
      Печать остановила трансформации в языках, создав форму стабильного и неизменного литературного языка. Печать одновременно вдохнула новую жизнь в национальные языки, поскольку на них стали печататься книги, а не на латыни, как многие века до этого. Это создало национализм и современные карты мира, разделенные на отдельные государства.
      Печать понесла просвещение в массы, так как теперь не требовался учитель, каждый мог проверить на себе разной трудности книги изо всех областей знания.
      Печать в виде художественной литературы принесла новый уровень эмпатии как понимания чувств других людей. Окружающие стали нам более понятны, поскольку, вооруженные эмпатией, мы лучше могли прогнозировать их поведение.
      Изобретение печати революционировало даже религию, создав протестантизм и разорвав сцепку власти и религии. Возникло несколько центров власти, что считается очень хорошим инструментом для развития экономики.
      Книга практически создала тот мир, в котором мы живем и к которому очень привыкли, считая, что так было всегда.  Нет, такой мир не мог возникнуть при рукописной книге. Получается, что мы бы так жили в средних веках, если бы к нам не пришло книгопечатание. Это была революция, сотворенная книгой.
      Бывший руководитель по вопросам безопасности Facebook Алекс Стамос видит ситуацию с возникновением книгопечатания так: «бурный рост социальных сетей — это, наверное, самое большое изменение в возможности людей быть услышанными со времен создания печатного станка, со времен излома общей монополии незыблемых предписаний Католической церкви. И я думаю, это действительно так. Когда был изобретен печатный станок, это повлекло сотни лет войны в Европе. По моему мнению, здесь существует естественное количество суицидальных смещений, мимо или через которые мы должны пройти. И, надеюсь, мы решим этот лучшим способом, чем другие информационные революции» [3].
    2. Результаты действия телеграфа
      31 Aug
      Коммуникации вместо правительств и партий стали движущим фактором истории Georgii Pocheptsov Ист.
      Вторая революция приходится на результаты действия телеграфа, который принес много новостей и синхронизировал мир. Маленькое пространство человека, которое он видел своими глазами перед собой, резко расширилось. Рассказы путешественников у костра заменили газеты, и теперь нельзя было узнать о единорогах или русалках, поскольку газеты постепенно стали заботится о достоверности своих сообщений, что сегодня в эпоху соцмедиа снова исчезло.
      Д. Вайсман говорит: «Телеграф оказал глубокое влияние на торговлю, государственное управление, военную сферу и колониализм, резко изменив представления простых людей о времени и пространстве. Хорошо известна роль телеграфа в учреждении стандартного „железнодорожного” времени. Постепенный переход на время по Гринвичу загнал мир в рамки единой временной шкалы, искоренив прежние, местные способы счета времени. Аналогичным образом стандартные меры длины и площади подчинили единому измерительному режиму пространство… Телеграф был ключевым орудием, превратившим время в новый торговый фронтир. До изобретения телеграфа рынки пользовались относительной взаимной независимостью, а принципиальным методом торговли служил арбитраж — покупки по низкой цене и продажи по высокой цене посредством физического перемещения товаров. Когда же в результате появления телеграфа цены на товары в разных местах выровнялись, торговля товарами превратилась из торговли в пространстве в торговлю во времени: спекуляции переместились из пространства во время, на смену арбитражу пришли фьючерсы… В определенном смысле телеграф создал будущее» (цит. по  [4]).
      Телеграф одновременно уничтожил тот спокойный мир, который существовал до него. Индустриализация и телеграф лишили человека его собственного распорядка, он стал жить в соответствии с навязанным ему распорядком дня. Сельский труженик, став рабочим, получил интенсивные часы работы, после которых уже не мог ничем заниматься, поскольку из него выжимали все соки. Это что касается тела, а разум, благодаря телеграфу и газетам, стал забиваться ненужными событиями и подробностями, которые когда-то обходили его. Кстати, интернет стократно усилил эту тенденцию получения ненужной информации.
      Газета и роман стали изобретениями, которые управляли мыслями и разговорами образованного человека, оторвав его от обыденной жизни. «Пикейные жилеты» стали моделью обсуждения мировых событий для миллионов, событий, о которых никогда бы в прошлом не было возможности даже услышать, но которые теперь стали предметом обсуждения.
      А. Мирошниченко отметил такую роль медиа, как создание единообразия мнений: «Основная функция масс-медиа – устранение многообразия мнений. После изобретения Гутенберга, повысившего доступность Библии и античных текстов, освобождение чтения привело к свободе интерпретаций.
      Незамедлительно возникли новые религиозные, интеллектуальные, научные, политические течения, подрывающие многовековые устои. На первый взгляд, памфлеты, листовки, и потом газеты служили проводниками этих течений; так и было. Но вся эта печатная продукция, самой своей идеей массового тиражирования отобранных образцов, упорядочивала многообразие предъявляемых взглядов, сводила их к более-менее определенному набору воззрений.  Больше того, необходимость отбирать темы и новости, чтобы опубликовать их на ограниченной площади памфлетного или газетного листа, привела к тому, что появилась редакционная политика, то есть политика фильтрации и отбора, иначе говоря, сокращения многообразия. Вскоре газеты выработали особый образец восприятия мира, к сегодняшнему дню выраженный в стандартной рубричной структуре любого СМИ: «новости, политика, экономика, общество, происшествия». Огромный, сложный и усложнящийся мир, уложенный редактором в эту понятную и достаточно лаконичную структуру, редуцировался до простой и привычной повестки дня, доступной для усвоения — в современных СМИ — за пять минут пролистывания газеты или прослушивания программы новостей. Иными словами, масс-медиа, а именно первые газеты, позволили обществу переварить возрастающую сложность и тем самым смягчили, поддержали скачок сложности, последовавший за гутенберговским освобождением чтения» [5].
    3. Революция интернета
      25 Feb
      Коммуникации вместо правительств и партий стали движущим фактором истории Georgii Pocheptsov Ист.
      Третью революцию нам принес интернет, изменивший как объемы информации, обрушившейся на головы граждан, так и ее доступность для всех, когда каждый мог внезапно стать коммуникатором. Это совершенно новая роль автора была брошена толпе, и толпа активно стала ею пользоваться. Как результат пришла постправда и фейки, сайты с фейками стали приносить большие деньги, чем создали не только политическое, но и денежное вознаграждение для своих авторов.
      Ю. Мельник акцентирует: «Эпоха постправды — это не просто эпоха, в которую доминируют ложь и фейки (соглашаемся с Харари в том, что это вечные спутники человечества). Это прежде всего эпоха, в которую ложь и фейки признают полноценными версиями реальности, ничем не хуже правды. В эпоху постправды правда перестаёт восприниматься как нечто эксклюзивное, как ценность, к которой стоит стремиться. Перефразируя Путина, правды продаются в каждом магазине. Постправда могла заявить о себе во весь голос только в условиях доминирования определённого, порождённого именно нашим временем мировоззрения: поверхностного, релятивистского, эклектичного, в чем-то нигилистического, но одновременно открытого всем ветрам. В эпоху постправды значительно расширяется некая «серая зона» между правдой и ложью, в которую в значительной степени опустились религия, идеология, политика, война. Ничто из названного не воспринимается слишком серьёзно. В этой же «серой зоне» — виртуальная реальность, которая с течением времени удаляется от лжи и приближается к правде» [6].
      Кстати, В. Путин также отвергает интернет, не пользуясь им. Вот его слова А. Венедиктову: «Года три-четыре назад я ему задал этот же вопрос, и он мне сказал: твой интернет (мой интернет!) – это сплошная дезинформация и манипуляция. «Вот смотри», – и показал на стол, там лежат папки. – «Каждая подписана генералом, если меня обманут (а я принимаю на основе этой информации решения, от которых зависят миллионы людей), я могу погоны сорвать… А эти ваши ники – это что вообще такое?!» Это было четыре года назад, что сейчас – я не знаю. Путин мне сказал: «Твой интернет — сплошная дезинформация. Смотри, там лежат папки, каждая подписана генералом, если меня обманут, могу погоны сорвать!»» [7].
      То есть для него интернет является источником опасности. И это неоднократно подтверждает жизнь, поскольку соцмедиа намного менее управляемы, чем телевидение.
      Каждый новый виток развития коммуникации реально перестраивает мир и человека под себя. Меняются приоритеты, трансформируются сильные и слабые стороны, государства меняют свою политику, лишь бы соответствовать требованиям коммуникации. Чем сильнее меняются коммуникации, тем серьезнее меняет и мир. Правила реальности все сильнее подстраиваются под правила коммуникации.
      М. Гарри, а он был аналитиком ЦРУ, изучавшим мировую прессу, говорит: «На переходе к новому тысячелетию информационная среда внезапно вырвалась из-под контроля. Поднялся информационный цунами в объемах, превосходящих все, что было в истории человечества. В 2001 году объем произведенной информации удвоился по сравнению со всей прошлой историей. 2002 удвоил 2001, и этот тренд с тех пор продолжается» [8].
      Гарри подчеркивает те социальные и политические изменения, которое принесло это информационное цунами. Там, где была тишина, оказались слышны сердитые голоса. 2011 год привел к  фазовому переходу, когда дигитальное недовольство трансформировалось в политические действия. Это была не только арабская весна, о которой все знают, но и Движение 15-М в Испании [9 — 10], протесты в Израиле [11], где на улицы вышло 450 тысяч человек, в самом Тель-Авиве на марш вышло 300 тысяч человек. Это и известное движение Occupy в США [12]. Это все новая форма, объединившая действия в онлайне и офлайне в единое целое.
      Возникло не просто увеличение объемов информации, важно подчеркнуть, что резко выросли объемы информации, порождаемой не институтами, а индивидами. Отсюда выросла цена гигантов типа Фейсбук, которые в том или ином виде торгуют личной информацией. Например, в мире ежедневно пересылается 281 миллиард э-мейлов, это делают 3.8 миллиарда пользующихся этой почтой. Если когда-то два или три письма в день было достижением, то сегодня средняя цифра э-мейлов на человека в  день составляет целых 74 [13]. Все это запредельные цифры, если посмотреть на них из прошлого.
      Коммуникации стали движущим фактором истории, им теперь не нужны «братья» и «сестры» в виде правительств и партий, чтобы заставить историю пойти иным путем. Правда, и с протестами сегодня также бьются коммуникативно. Например, сегодняшние протесты в Гонконге «обстреливаются» властями Китая с фальшивых аккаунтов, что заставило вмешаться Фейсбук и Твиттер, блокируя их [14 — 16]. Об этом процессе пишут так: «Новую политику объявили после того, как Твиттер рассказал, что он идентифицровал сеть из более 900 аккаунтов, идущих из Китая, которые «сознательно и конкретно пытались сеять политический раздор в Гонконге, включая подрыв легитимности и политических позиций протестного движения» Некоторые аккаунты называли протестующих «тараканами» или  сравнивали их с террористами Исламского Государства. Оскорбляющие аккаунты были убраны из Твиттера и Фейсбука» [17].
      В принципе любая трансформация мира совершается сегодня с помощью коммуникаций. Примеры у всех на устах, выборы Трампа и Брекзит с ролью Cambridge Analytica. Netflix даже сделал целый документальный фильм о работе этой фирмы [18]. В случае военных действий коммуникация также становится важным игроком. Как пишут военные аналитики про действия России в Крыму: «Следующим шагом российской операции была медиа кампания для получения поддержки в Крыму и России, а также изоляции правительства Украины» [19].
      С. Оутс (ее сайт — www.media-politics.com/) много пишет о российских дезинформационных нарративах, приоткрывая их системный характер [20 — 21]. Она считает, что можно увидеть российскую коммуникативную стратегию, анализируя стратегические нарративы: «Это показывает, как события, цитаты, индивиды и другие новостные элементы организованы, а иногда искажены, в нарративы, поддерживающие российское видение своей роли в мире. Это выгодно уводит обсуждение от фейковых новостей и даже классического понимания пропаганды,  поскольку речь идет о видимом, а не о проверяемости в современной медиа экологии. Если мы можем понимать и идентифицировать российские стратегические нарративы,    тогда мы можем находить и бороться с этими нарративами более эффективно, чем вступать в войну верификации, которая может даже ненароком усиливать дезинформацию» [22].
      Интересно при этом, что мы как-то не заметили, что дезинформация стала таким же распространенным элементом нашего мира, как и информация. И чем важнее ситуацию, тем больше по ней проходит дезинформации. Дезинформацию создает с помощью информации, которая искажается с учетом предрасположенности общественного мнения и его ожиданий.
      Все эти новые информационные интервенции базируются и учитывают изменения коммуникативного ландшафта, о котором О. Покальчук пишет так: «Коммуникативное пространство изменилось принципиально. Информационное пространство больше не тождественно когнитивному, у сознания нет запроса на смыслы. Киберпространство сокращает время стимула-реакции. Но для стимуляции умом больше нет повода, это долго и хлопотно, есть более доступные синтетические способы. Каждые восемнадцать месяцев количество информации в мире удваивается, но это просто бесконечное взаимное отражение двух весьма грязных и мутных зеркал. Любая информация заведомо лжива, поскольку в либеральном мире исчезла система координат, предопределяющая параметры правды. Можно говорить в этом случае об элегантном самоубийстве национальных культур и политическом мазохизме. Но в этом, опять же, нуждаются лишь те, кто и так это знает без помощи журналистов» [23].
      Мы не видим, что сегодня мы уже попали под новое воздействие.
    4. Революция телесериалов
      31 Aug
      Коммуникации вместо правительств и партий стали движущим фактором истории Georgii Pocheptsov Ист.
      Пришла четвертая революция с использованием телесериалов, комиксов и другой развлекательной формой, и развлечение стало инструментарием невидимого проникновения в массовое сознание. Инструментарий досуга точно так «ломает» наши мозги, как это делала пропаганда прошлого. Только теперь это делается намного тоньше и потому эффективнее.
      Это, например, фантастика, которую анализирует Л. Флорили, говоря: «Этим продуктам нужно быть коммерчески успешными. За наиболее распространенной фантастикой стоит рынок, который говорит, как что-то продать человеку. Никто не захочет смотреть историю без человеческих эмоций, вовлеченности. Это как «История игрушек», в которой игрушки вообще не имеют ничего общего с людьми. Это бы не продавалось. Возможно, это интересный исследовательский проект: посмотреть на произведения научной фантастики с плохими продажами из-за того, что в них было очень мало вовлечения. Например, история про умные камни или инопланетян с радикально другой культурой. Написать такое очень сложно, потому что почти нереально избежать человеческой перспективы и антропоморфизации. Интересно ли это читать? Не думаю» [24].
      Можно добавить к этому и резко возросшее распространение конспирологических теорий. Конспирология всегда будет ближе человеку, чем любой настоящий фактический информационный поток, поскольку она более соответствует нашим представлениям (см. о ней [25]). Еще одной неприятно истиной является то, что «вера в конспирологические теории связана с менее демократическим и более насильственным политическим поведением» [26].
      С. Кургинян акцентирует в конспирологии следующее: «Конспирология же для меня в большинстве случаев является большей или меньшей данью так называемой постправде. Конспиролог не добросовестно заблуждается, как древний историк, — он холодно и сознательно врет, запутывает следы, мистифицирует, извращает, спекулирует, надувает пузыри дешевых сенсаций» [27].
      Следует также признать, что и виртуальность не безразмерна, как это кажется в случае досуга, где возможно все. В случае фактических коммуникаций она должна совпадать для разных пользователей, особенно для военных, пожарных и под.
      С. Плохий так пишет  об этом: «В ситуации Чернобыля существенно то, что мы не можем жить с «конфликтующими» правдами об одном и том же событии, создаваемыми и распространяемыми внутри изолированных национальных, социальных или культурных пространств. Именно такие «правды» создали чудовищную чернобыльскую катастрофу: авторитарный контроль экономики и общества, отсутствие свободного обсуждения и распространения научной информации, игнорирование человеческой жизни и здоровья ради якобы высших экономических или политических целей. Улучшение реакторов, чтобы они были безопаснее важно, но недостаточно. Мы должны достичь согласия по политическим, экономическим и социальным условиям, породившим бедствие в прошлом, если мы хотим предотвращать будущие катастрофы, которые могут угрожать существованию всего человечества» [28]. Кстати, обратим внимание на то, что и в этом случае он подчеркивает значимость коммуникации как свободного обсуждения  проблемы.
      Сегодня государства, наоборот, в критических случаях убирают внимание от проблемы, так, например, борются с освещением/неосвещением протестных акций. И. Преображенский говорит о попытках российской власти убрать внимание от развернувшихся протестов: «как говорит источник, близкий к президентской администрации, на совещании ее руководства с «внутриполитическим блоком» было дано поручение переключить внимание сетевой аудитории на другие темы. Традиционное обсуждение возможности захоронения Владимира Ленина, переименование Волгограда в Сталинград или просто десталинизация сетевую аудиторию волнуют мало, кто такой Ленин, она вообще не в курсе. Зато прекрасно осведомлена, кто такая Ольга Бузова. И вот, по якобы случайному совпадению эта звезда телеэфира и интернета попадает в скандал. В Сети появляется видео, на котором Бузова вылизывает тарелку, а потом в шутку объясняет это тем, что она «блокадница». Естественно, это вызывает возмущение множества людей старшего поколения, но не только у них. Дискуссии о морали и нравственности в моде у всех поколений россиян. И вот Бузова оттягивает на себя немножко внимания, отказываясь, вдобавок, удалить видео-ролик с Youtube, что позволяет почтеннейшей публике повозмущаться всласть. Затем со своей скандальной историей в медиа-пространство вываливается телеведущая и пиарщица Тина Канделаки. Ее оказывается сексуально «харрасила» знаменитая американская певица Кэти Перри. Против последней уже выдвинуто несколько аналогичных обвинений, и в международном контексте россиянка вряд ли будет «котироваться». Зато на внутреннем медийном рынке — это довольно громкая тема, которая соединяет в себе все, что любят пообсуждать и поосуждать в Сети: тут тебе и права женщин, и однополый секс, и попытка изнасилования, и, наконец, самооборона» [29].
      Вместе с постправдой вернулась как-то незаметно и пропаганда. Она стала намного более умелой, часто телезритель встречает ее «на ура». Ю. Латынина говорит о пропаганде как тесте на лоялность: «пропаганда не должна быть умной. Ровно, наоборот: пропаганда должна действовать как опознавательная система «свой — чужой». Вот в известном анекдоте, который я люблю пересказывать, китайский евнух во втором веке нашей эры привел оленя во дворец и сказал, что это лошадь. Он не маскировал оленя, он не спилил ему рога, он не подвешивал ему хвост. Суть поступка евнуха заключалась в том, что он хотел посмотреть, кто из придворных находится на его стороне, а кто не на его стороне. Кто сказал, что олень — это олень, тот хорошо. А тот, кто сказал, что олень — это лошадь, на того можно было положиться. А кто сказал, что олень — это олень, тот ненадежный элемент» [30].
      И мы живем именно в такой системе лояльности, пронизывающей наше общество снизу доверху. Многие, если не все, берут к себе на работу лояльных, то есть преданных, а не профессиональных, начиная с президента.
      В каждом историческом периоде коммуникация все ближе и ближе приближалась к человеку, в результате чего она стала заменять ему жизнь. Теперь он не столько знаком с жизнью, как знаком с коммуникациями о ней. И в этом есть серьезная опасность, поскольку реальность исчезла, вместо нее мы имеем дело с коммуникацией (информационной и виртуальной). Произошла подмена, которой активно пользуются политика и бизнес. Мы реагируем не столько на правду, как на нарратив, повествующий о ней.
    Литература
    31 Aug
    Коммуникации вместо правительств и партий стали движущим фактором истории Georgii Pocheptsov Ист.
    1. Почепцов Г. Мегацеркви и их коммуникативные стратегии // risu.org.ua/ru/index/projects/masmedia/43059/
    2. Honderich H. Hillsong: A church with rock concerts and 2m followers // www.bbc.com/news/world-us-canada-49186785
    3. Стамос А. Блестящие умы . Интервью // nv.ua/ukraine/blestyashchie-umy/aleks-stamos-eks-shef-bezopasnosti-facebook-v-eksklyuzivnom-intervyu-natalii-mikolskoy-nv-tehno-50036279.html
    4. Проценко Н. Микроволновка постмодернизма. О книге Джуди Вайсман «Времени в обрез: ускорение жизни при цифровом капитализме» // gorky.media/reviews/mikrovolnovka-postmodernizma
    5. Мирошниченко А. О вине медиа // www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=4558&level1=main&level2=articles
    6. Мельник Ю. Харари и постправда // petrimazepa.com/kharari_i_postpravda
    7. Венедиктов: Путин мне сказал: «Твой интернет — сплошная дезинформация. Смотри, там лежат папки, каждая подписана генералом, если меня обманут, могу погоны сорвать!» // echo.msk.ru/blog/pressa_echo/2485335-echo/
    8. Hussain M. Trump and Brexit proved that book prophetic — what calamity will befall us next? // theintercept.com/2019/03/03/revolt-of-the-public-martin-gurri/
    9. Beas D. How Spain’s 15-M movement is redefining politics // www.theguardian.com/commentisfree/2011/oct/15/spain-15-m-movement-activism
    10. Anti-austerity movement in Spain // en.wikipedia.org/wiki/Anti-austerity_movement_in_Spain
    11. Sherwood A. Israeli protests: 430,000 take to streets to demand social justice // www.theguardian.com/world/2011/sep/04/israel-protests-social-justice
    12. Addley E. Occupy movement: from local action to a global howl of protest // www.theguardian.com/world/2011/oct/17/occupy-movement-global-protest
    13. McCarthy A. How ‘smart’ e-mail could change the way we talk // www.bbc.com/future/story/20190812-how-ai-powered-predictive-text-affects-your-brain
    14. Twitter and Facebook say China-linked accounts sought to fuel political discord in Hong Kong // www.nbcnews.com/tech/tech-news/twitter-facebook-say-china-linked-accounts-sought-sow-political-discord-n1044086
    15. Information operations directed at Hong Kong // blog.twitter.com/en_us/topics/company/2019/information_operations_directed_at_Hong_Kong.html
    16. «Твиттер» против властей: новая стадия информационной войны? // www.bbc.com/russian/features-49365231
    17. O’Sullivan D. Twitter cracks down on state media after unveiling Chinese campaign against Hong Kong protesters // www.cnn.com/2019/08/19/tech/china-social-media-hong-kong-twitter/index.html
    18. Fisher W. We talked to the professor who fought Cambridge Analytica to get his data back in Netflix’s ‘The Great Hack’ about why privacy rights in the US are lagging behind the rest of the world // www.businessinsider.com/netflix-great-hack-david-carroll-interview-data-rights-cambridge-analytica-2019-8
    19. Selhorst A.J.C Russia’ perception warfare // www.militairespectator.nl/thema/strategie-operaties/artikel/russias-perception-warfare.
    20. Oates S. Russian State Narrative in the Digital Age: Rewired Propaganda in Russian Television News Framing of Malaysia Airlines Flight 17 // docs.wixstatic.com/ugd/e6c964_f53eb0cb2dde4838bd21f56c7ac13333.pdf
    21. Oates S. When Media Worlds Collide: Using Media Model Theory to Understand How Russia Spreads Disinformation in the United States // docs.wixstatic.com/ugd/e6c964_bc0f37ae7637435788420e330af80721.pdf
    22. Oates S. a.o. Projecting Power: Understanding Russian Strategic Narrative — Russian Analytical Digest // css.ethz.ch/content/dam/ethz/special-interest/gess/cis/center-for-securities-studies/pdfs/RAD229.pdf
    23. Покальчук О. Кузнецы собственного несчастья // lb.ua/society/2019/08/09/434361_kuznetsi_sobstvennogo_neschastya.html
    24. Флориди Л. «Если вам неинтересны информационные концепты, вы не понимаете XXI век». Интервью // hvylya.net/interview/society2/luchano-floridi-esli-vam-neinteresny-informacionnye-koncepty-vy-ne-ponimaete-xxi-vek.html
    25. Королева-инопланетянка и «большая фарма». Как распознать конспирологическую теорию // www.bbc.com/russian/features-49278210
    26. Lamberty P. Sometimes you just have to go in. Conspiracy beliefs lower democratic participation and lead to political violence // www.researchgate.net/publication/332589852_Sometimes_you_just_have_to_go_in_-_Conspiracy_beliefs_lower_democratic_participation_and_lead_to_political_violence
    27. Кургинян С. Судьба гуманизма в XXI столетии // rossaprimavera.ru/article/f58cc7da
    28. Plokhy S. Spinning conspiracy theories won’t help us prevent another Chernobyl // www.theguardian.com/commentisfree/2019/aug/18/spinning-conspiracy-theories-will-not-help-us-prevent-another-chernobyl-nuclear-disaster
    29. Преображенский И. Анатомия слухов: в бой идут массовики-затейники // www.rosbalt.ru/russia/2019/08/16/1797584.html?fbclid=IwAR2lNgRkcmh45Uw8z8CC4E7F-dsA4xK9OxYpXO8Ym-ENb2b6kKO4hVxdkW8
    30. Латынина Ю. Код доступа // echo.msk.ru/programs/code/2483945-echo/
  4. РЕВОЛЮЦИЯ В СОЦИАЛЬНОЙ КОММУНИКАЦИИ
    4 Jan
    Источник
    КОММУНИКАЦИИ ВМЕСТО ПРАВИТЕЛЬСТВ И ПАРТИЙ СТАЛИ ДВИЖУЩИМ ФАКТОРОМ ИСТОРИИ
    Когда коммуникации принципиально меняют свою скорость, меняется и мир, и тому есть несколько примеров: книгопечатание, изобретение телеграфа, революция интернета |+|.
    Интернет изменил как объемы информации, обрушившейся на головы граждан, так и ее доступность для всех, когда каждый смог внезапно стать коммуникатором, а то и автором (фотографии, рецепта, идеи!).  И все, или почти все, стали активно пользоваться такой возможностью. Возникло множество проблем социальной коммуникации.
    В итоге — невозможность общих решений и единого знания. Вместь "живого" знания общества  мы имеем множество воззрений — разных партий, движений, кружков, научных школ, ментальностей, религий и т.д.).
    НО применение 4D-технологий позволяет достичь революционных изменений в социальной коммуникации.
    РЕВОЛЮЦИОННЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ В КОЛЛЕКТИВНОЙ КОММУНИКАЦИИ
    • От низкой эффективности  — к максимальной;
    • от практического отсутствия обратной связи — к ее наибольшему использованию;
    • от необозримости множества точек зрения — к предельной концентрации;
    • от недостижимости консенсуса, т.е. общего решения — к полному включению каждой точки зрения.
    Использование 4D-технологий  позволяет справиться с:
    • низкой достоверностью информации,
    • разной компетентностью участников,
    • конкурентностью и эмоциональностью людей,
    • лимитом времени,
    • конфликтностью и эгоизмом участников коммуникации.
    ЧТО МЕНЯЕТСЯ С НОВОЙ ТЕХНОЛОГИЕЙ
    Коллективный Разум использует новую коммуникационнаю технологию — формирование общего видения в 4D-формате (сворачивания/разворачивания иерархии смыслов под проблему/решение), когда точка зрения, предложение или идея каждого структурируется (по подобию) внутри собираемой темы.
    Это снимает конфликтность и учитывает абсолютно все, даже противоречивые точки зрения, которые сопрягаются внутри единой экосистемы смыслов. Тем самым возникает эффект когнитивной сингулярности.
    Появляются новые принципы коммуникации. Так, теперь не надо "искать общего решения и договариваться", есть общий СЛОН |+|; есть коллективное видение вне оценочных категорий; нет "правильных или неправильных людей" - есть их смыслы; и т.д.
    Коллективным Разумом достигается консолидация видений под любую озвученную проблему/поиск решения в специально упакованном 4D формате. За счет этого снимается конфликтность, противоречивость и возникает возможность получения единого результата взаимодействием поверх различий.
    Человечество сейчас переходит от биосферы через инфо (IT) сферу в Ноосферу. Такую возможность дает Коллективный Разум.
    Людям предстоит самим создать новые механизмы саморазвития. Повторить нечто аналогичное тому, что произошло на заре палеолита, когда человечество сумело противопоставить стихии биосоциальных законов свою систему законов, свою систему правил поведения, которые теперь мы называем нравственностью.
    Но времени теперь у нас уже в обрез: надо спешить с выработкой СТРАТЕГИИ, с разработкой механизмов ее реализации.
    Никита Моисеев
    1 Mar
    советский и российский учёный в области общей механики и прикладной математики,
    академик Академии наук СССР и ВАСХНИЛ
    13 Jun
    Обсуждение
    • кризис эффективности социальной коммуникации
      1 Mar
      Интернет вместо ожидаемого прорыва в социальной коммуникации привел сегодня к жесткому кризису ее эффективности.
      4D-технологии Коллективного Разума позволяют сегодня совершить РЕВОЛЮЦИЮ В СОЦИАЛЬНОЙ КОММУНИКАЦИИ.
    • чем занимается КР?
      1 Mar
      рекомендую написать на страницу А4 (не больше), короткое описание по вашей деятельности, целям, задачам и достигнутым (ожидаемым) результатам. Чтобы людям было понятно, чем вы все эти годы занимаетесь
      2 Mar
      Кратко о проекте смотрите в Википедии: "Простір Злагоди"
      Специально для представления результатов запустили сайт Коллективный Разум 
    • что из себя представляет нейросеть
      2 Mar
      103 значимых темы... 4000 вопросов... 50к разных страниц текстов... Это и есть открытая нейросеть людей?
      23 Aug
      Приведенные цифры дают представление о сформировавшейся СТРУКТУРИРОВАННОЙ СМЫСЛОВОЙ ПАМЯТИ СОЦИУМА.
      Каждый смысл (коих около 1 млн.) имеет своего автора
      2 Mar
      (конечно, от одного автора может быть много смыслов)
      , которые участвуют в работе КР своими идеями и смыслами, людей-нейронов в нейросети пока 450 и активность большинства из них оставляет желать лучшего.
      Но и при таких скромных размерах — результаты фантастические (особенно если учесть, что у людей около 84 млрд. нейронов, а они так туго понимают про КР ).
      2 Mar
      Главное чтобы процесс приносил внутреннее удовлетворение и способствовал саморазвитию.
      Увы, не все можно перевести в простые списки задач и эфективности.
    • для формирования экспертного предложения нужен заказчик
      2 Mar
      Моё субъективное понимание инструмента "коллективного разума"! Пока он выполняет функцию общественного обсуждения сформулированного вопроса! И это уже хорошо!
      Дальнейшее развитие возможно через дополнения функциями критического анализа и формирования экспертного предложения по решению проблемы! Но для этого нужен заказчик!
      2 Mar
      Заказчиком может быть:
      • власть
        2 Mar
        Инструмент полезен для власти, но тогда надо менять или цели, или власть!
        2 Mar
        Этот инструмент не полезен для власти. Скорее он убийственен для существующей власти. Поэтому заказчика нет и не будет.
      • человечество
        24 Jan
        "Заказчиком" является будущее ЧЕЛОВЕЧЕСТВО
        24 Jan
        Пока ЧЕЛОВЕЧЕСТВО не стало разумным субъектом
        , оно не способно быть Заказчиком
        как единый разумный социоорганизм, а в хорошем "человейнике" хорошо жить каждому человеку.
      • общество
        2 Mar
        • Как достучаться до общественного интереса?
          2 Mar
          Как достучаться до общественного интереса?
      • территориальная громада
        2 Mar
        • группа сама должна обнаружить свой интерес
          2 Mar
          Lena Khodakovska суспільну зацікавленість для початку, слід виявити (обнаружить) :)
          2 Mar
          Если есть какая то группа людей, сообщество, громада, то они себя как то идентифицирует. Как то отличают своих от чужих. Я рассуждаю абстрактно, не привязываясь к политическим или социальным группировкам.
          Просто есть сообщество. Следовательно, у этого сообщества есть общий интерес, иначе они не были бы сообществом. В чем состоит этот интерес я не могу доподлинно знать, если сам не принадлежу этому сообществу.
          Поэтому я оставляю им самим эту функцию - обнаружить и сформулировать свой общий интерес.
          Это не так просто как кажется на первый взгдяд. Но есть методы, есть алгоритмы...
          2 Mar
          Lena Khodakovska  У Вас занадто багато припущень, Вам не здається?
          1. Основне, Перше (Ви припускаєте можливість, але це – Питання у Вас) – «Если есть какая то группа людей, сообщество, громада» →
          2. То «они себя как то идентифицирует» (тобто «Как то отличают своих от чужих») →
          3. «Следовательно, у этого сообщества есть общий интерес, иначе они не были бы сообществом».
          .
          Тобто, взагалі не факт, що воно, те «Сообщєство» є.
          І взагалі, оця почерговість сумнівна, Вам не здається?
        • теорема про тергромаду
          2 Mar
          Мне не кажется занадто багато припущень. Это как теорема (в сущности это и есть теорема): предположим что у нас есть тер.громада, следовательно есть признак принадлежности к этой тер.громаде, следовательно они отличают членов своей громады от всех прочих.
          Следовательно, у этой громады есть общий интерес...
          Если нет громады, то и нет предмета обсуждения.
          2 Mar
          Lena Khodakovska 
          Це - саме припущення (як гіпотези). Навіть не аксіоми, замітьте.
          Теорема – це доказ. Доведення. Твердження (сАме твердження), що грунтується на доказах (доведенні).
          Доказуване твердження.
          Чекаємо на Вас і Ваші доведення. Я не є Аж такий математик, але зможу розібратися – доказ є в наявності, чи його нема (як і теорема в цілому - є чи нема).
          .
          І. У мене прохання (особливо, якщо Ви завели мову про Теореми).
          Давайте притримуватися означених категорій. Якщо Ви кажете, що це теорема, Вам довести її буде просто, я так розумію.
        • лучше рассмотреть теорему для группы
          2 Mar
          Lena Khodakovska 
          Тер громада – модний термін, я розумію, але це – занадто конкретний приклад зі своїми особливостями (як ось означенння в Конституції. І тут темою і категорією окремою і суттєвою стане вже Конституція.
          А у нас з Вами тема – про спільноту (групу)
      • общественная организация
        2 Mar
        Почему никакое общественное объединение не проявило пока интерес к такому инструменту? Вот это мне не понятно.
        Вот если у меня имеется прототип такого инструмента, но нет денег на массовую рекламу в СМИ и интернете, то как можно заинтересовать общественные организации? Они же все построены как бюрократические структуры, с председателем во главе. Эта бюрократия непробиваема!
      • самим изготовить
        2 Mar
        уже создаём свой общественно индивидуальный, игровой проект, куда выставляем то, что знаем, из того что не знаем, совместно дополняем, извлекаем полезный результат, для себя и общества и показываем пример другим, что бы стало модно расширять мышление, продуктивное взаимодействие и восприятие, а не смотреть ТВ и надеятся, что за нас все зделают продажные и некомпетентные политики
        2 Mar
        Это происходит уже 6 лет, именно так и сформировалась смысловая память социума в 50 000 страниц по 4000 вопросов, так и получились все представляемые сейчас технологии, на портале "Простір Злагоди"
        Что касается игрового характера, то это разные люди и разная деятельность — геймеры ничего не дополняют, они поглощены игрой.
        2 Mar
        Я не отрицаю полезность Риззомы и других позитивных проектов. Я только говорю об их недостаточности, неполноте, незаконченности.
      Какие критерии для Заказчика
      2 Mar
      Lena Khodakovska 
      Можливо, слід визначити ( означити) цього Замовника?
      Не просто якимось словом, яке кожен сприймає на свій лад (і часто в залежності від часу і місця ("сидения", "падения", "владения").
      А хоча б приблизно зорієнтуватися в наборі критеріів (якщо вони є, означені). Чи якщо нема таких - означити.
      2 Mar
      • заказчик должен быть РЕАЛЬНЫМ
        2 Mar
        Lena Khodakovska 
        Мова ж про Реального замовника. Який платить, спонукає на подвиги і звешення :). Це термін. Він * зобов'язує* вважати на сферу і привід застосування. І або це про реальність, тоді з цим - працювати.
        Або, якщо це не про реальність, то і не обмежувати себе тоді цими "неясностями" щодо невизначеностей :)
      • бывают инициативные разработки
        2 Mar
        Когда изобрели компьютер, для него не было Заказчика, люди вообще долго не могли понять, зачем им покупать компьютер, это потом возник компьютерный рынок с миллионами реальных заказчиков, рынок программных средств, это потом компьютеры стали нужны в любом бизнесе и в любом доме.
        2 Mar
        Lena Khodakovska Та да, я теж хотіла писати, що і на сьогодні по сейфах-схронах поховано багато цікавих новацій, винаходів... Теж свого часу чекають, мабуть. Багато було в світі таких винаходів і придумок, які в дію почали запускатися значно пізніше. Як кажуть - " на готовую почву". Тому земля - "наше все" :)
        2 Mar
        Сегодня Украина имеет шанс, запустить рынок КОГНИТИВНЫХ ТЕХНОЛОГИЙ, где проекты будут продуктом, а смыслоконструкторы — новыми программистами. А еще небывало эффективная образовательная среда.
      Какие можно выделить категории
      2 Mar
      Lena Khodakovska.
      Тут з цього я виділила такі категорії:
      • а) «група» (спільнота),
      • б) «люди»,
      • в) «ідентифікація»
      • г) «спільний інтерес».
      • д) людина. (ось, наприклад, особисто Ви).
      То у мене питання:
      Яка почерговість виникнення цих категорій (у проявах одна до одної потреби)?
      І яка з них яку має сферу компетенції (що робить і за що відповідає).
    • человечество задолжало человеку
      2 Mar
      Lena Khodakovska А щодо "Человечества", то ти мою позицію знаєш: Людство завинило, дуже багато завинило, перед людиною Людиною як явищем. Хоча, думаю, ти теж так думаєш. Інакше б казав: "где наша ссср"? :)
      2 Mar
      Человечество при отсутствии разума требует лечения и развития.
    • общество и человека не надо лечить
      2 Mar
      Lena Khodakovska
      Много разговоров про "лечение" и создание лучшего человека
      2 Mar
      Lena Khodakovska
      Я помітила (не знаю, це тому що старша, чи тому що засоби комунікації), що дуже багато розмов про лікування, про, знову ж таки, "творення" якоїсь нової кращої людини, "світлого майбутнього". І їх, цих розмов і розмов цих учасників, стає дедалі більше.
      Що характерно. Там все розумні люди. Але не розумію, чи то зверхність, чи то поверховість [поверхностность] там бал править.
      Коллективно править всем нравится
      2 Mar
      Коли я говорю, що перед людиною провина велика, я маю на увазі, зокрема, і таке:
      • Колективно правити – всім подобається. Вочевидь, з причин відсутності там поіменної відповідальності. Відповідальності – саме перед тією людиною. Адже проголошується і декларується це правління (чи організація з проектуванням такого правління) саме в інтересах цієї людини.
      Ответственность перекладывается на человека
      2 Mar
      Lena Khodakovska
      І ось коли відповідальність саме відповідальних осіб (наділених повноваженнями до виконання задекларованого) стає зайвою категорією (чомусь), потрібною (як необхідною) знаходиться така категорія як – відповідальність людини. Ну а людина, як проголошується (і пропагується активно), - слабка, нерозумна, хитра і підступна, неспроможна і взагалі, і тому
      - відповідати за своє життя нікчемне – їй.
      Але якби хоч це лише, а то відповідальність на людину переклали – за ВСЕ.
      .
      Тобто, повноваження і ресурси – у посадових осіб, а відповідальність за результати їх діяльності – у людини.
      Сотворение новых шаблонов будущего
      2 Mar
      Lena Khodakovska
      Цікаво щО тут, чому я про зверхність згадую і про поверховість. Від проектантів «світлого майбутнього» . Бо перебуваючи в старих шаблонах, нормах і «істинах», можна тільки плодити і «удосконалювати» все тіж шаблони і норми як «істини». Саме ц е і відбувається. І Це дуже відчутно.
      Я вважала і вважаю, що те, що «у нас» є – це НЕ влада [власть], і просила колись «не називайте узурпаторів – владою. Влада – це інше».
      Просто я зрозуміла, звісно, про що йдеться, і т ому лайкнула. А так – не можна.
      Бо всі новації «у нас» обговорюються і проектуються – у тому ж радянському порядку. Коли ніби розуміється про що мова мала б вестися (і чому), але ведеться вона – про інше. Про схоже щось, дотичне якось, але – НЕ ТЕ.
      Нужна профессиональная диагностика
      2 Mar
      Lena Khodakovska
      Єдине ще: наявність захворювання чи його лікування потребують у першу чергу – Діагностики.
      Фахової. Професійної. Відповідальної.
      А «у нас» з цим – трабл. Бо «відповідальність» - це лише для людини. А тому й питання про це серед професіоналів - не стоїть.
      Ну і тому ще й процвітає й надалі вся оця «Слава КПСС!».
    • всегда получаем решение, наиболее близкое к истине
      2 Mar
      Виктор Мельниченко  
      таке неможливо в ПРИНЦИПІ... Згода всіх абсолютно не гарантує істиності.
      2 Mar
      Виктор Мельниченко
      Історія і наука знає сотні тисяч випадків коли кожний чи майже кожний учасник вважав певне твердження чи теорію єдино правильними, а декілка людей чи навіть лише один вважав їх неправильними чи навіть дурницею. Через декілька десятків чи сотні років виявлялося, що не неконфліктна більшість, яка була зі всім згідна, а саме цих декілька незгідних з більшістю, були праві і саме вони мали рацію...
      2 Mar
      == таке неможливо в ПРИНЦИПІ ==
      Зайдите и посмотрите КАК это работает (технология) Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ (4D) , и заметьте, что это не идея и не теория — такие решения мы получаем по много раз каждый день, и вы можете наблюдать сотни таких решений в любой 4D-книге (4D).
    • решение не ПРИНИМАЕТСЯ, а ВЫРАБАТЫВАЕТСЯ
      2 Mar
      == Згода всіх абсолютно не гарантує істиності ==
      Дело не в согласии, решение не ПРИНИМАЕТСЯ, а ВЫРАБАТЫВАЕТСЯ, согласие всех не требуется, согласие — это не подпись и не голос, а полное отсутствие возражений. Да, синтезируемая истина не фиксируется, результат продолжает улучшаться с каждым новым мнением.
      2 Mar
      Виктор Мельниченко 
      Так який тоді сенс... у "вирабативаніі" як такому..?
      Саме на основі обг'рунтування, УЗГОДЖЕНННЯ та ПРИЙНЯТТІ того чи іншого рішення йде його впровадження в конкретні, реальні дії.
      А саме по собі, без загальної згоди, впровадження і реалізації "голе" ВЫРАБАТЫВАЕНИЕ для чого і кому потрібне..?
    ↓
  5. Коммуникация как война | Георгий Почепцов
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Мир консервативен, он даже защищается от любых изменений. Но они все равно происходят. В том числе с помощью коммуникаций.
    Мир постоянно трансформируется, начиная с коммуникаций
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Окружающий человека мир постоянно "трансформируется". Во многом это связано с изменениями, которые начинаются первоначально в мире коммуникаций. Коммуникации являются наиболее динамичным инструментарием, позволяющим менять мир, причем делая это и до того, как он начнет изменяться реально.
    Мир защищается от любых изменений
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Мир консервативен, он даже защищается от любых изменений. Но они все равно происходят. В том числе с помощью коммуникаций. Мир в них нуждается, если хочет остаться "живым", поскольку коммуникации дают возможность быстрого реагирования на ситуации. Чем опаснее ситуации, тем важнее становится реагирование на нее.
    Книги и кино позволяют погружаться в виртуальные миры
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Изобретение книгопечатания создало возможность для появления книг и газет, резко расширивших распространение информации. Общественное мнение в результате стало иметь большее воздействие, поскольку появился инструментарий для создания и разрушения репутаций. Приход романа совпал с появлением свободного времени у буржуа, так как у сельского труженика перерыва в работе не было. Буржуа погружались в такие "книжные" сновидения, по сути уходя в другую реальность.
    Кстати, кино однотипно погружает в "сновидения". Люди все время хотят уходить в миры, которые непрямо соответствуют их действительности вокруг. Виртуальная действительность чаще привлекает больше реальной физической.
    Юмор тоже демонстрирует альтернативную реальность
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Даже юмор может демонстрировать эту альтернативную реальность. ЦРУ собирало советские анекдоты, поскольку считало, что люди реально думают именно так.
    ЦРУ приводит такой пример:
    • Что такое русское трио. Это русский симфонический оркестр, вернувшийся из концертного тура по Америке [1].
    • Вопрос: В чем разница между Горбачевым и Дубчеком? Ответ: Никакой, но Горбачев еще этого не знает [2].
      20 Mar
      Как видим, анекдот может быть достаточно жестким вариантом юмора, особенно в условиях, когда власть максимально защищена от критики, как это было в СССР.
    • Анекдот про КГБ
      20 Mar
      Приводится также вариант анекдота, который известен и всем нам [3]:
      - Алло, это КГБ?
      - Нет, КГБ сгорел.
      Снова звонок.
      - Алло, это КГБ?
      Опять: — Алло, это КГБ? — Да сколько раз вам повторять: КГБ сгорел!
      - А может, мне приятно это слушать…
    Известно, что для Рейгана ЦРУ делало подборки советских анекдотов [4].
    • Вот, например, такой: Мужчина заходит в магазин и спрашивает: «У вас что, нет мяса?». Продавщица отвечает: «Нет, у нас нет рыбы. А вот в магазине через дорогу нет мяса» [5 - 6].
    • Анекдот про Рейгана
      20 Mar
      Был среди них хороший анекдот и про самого Рейгана: "Просыпается Рейган посреди ночи в холодном поту. Жена Нэнси спрашивает:
      — Ронни, что случилось?
      — Кошмар приснился, — отвечает Рейган. — Идет очередной съезд КПСС, на трибуне Брежнев говорит: «Дорогие товарищи, мы заслушали доклады о положении дел на Брянщине и Орловщине. Теперь хотелось бы услышать, как дела на Вашингтонщине. Слово предоставляется первому секретарю Вашингтонского обкома КПСС товарищу Рейгану». А я сижу и чувствую: не готов!"
    Юмор отражает и вскрывает спрятанную конфликтность
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Анекдот - это по сути своеобразная "пружина", которая открывает "шкатулку", где спрятана истина, раскрывающая то, что не хочет акцентировать государство. Так общество как бы восстанавливает социальную справедливость, хотя бы в информационном поле. А "запрещенное" всегда привлекает больше массовое сознание, чем "разрешенное".
    Получается, что юмор не просто отражает, но и вскрывает спрятанную конфликтность, которая всегда присутствует в обществе. И когда ее пытаются "приглушить", она легко становится объектом анекдотов. А они интересны и сильны тем, что передаются устно, и цензура остановить их не может. Именно устная передача "оттачивает" анекдот, создавая нужный уровень его остроты, поскольку обычная информация не будет передаваться.
    Уровни ментальных войн
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    А. Ильницкий, главный российский разработчик по ментальным войнам, говорит: "Каждый тип войны разделяется по уровням — тактический, оперативный и стратегический, различающиеся масштабами, временными рамками и способами ведения. В рамках той же ментальной войны выделяются уровни: тактический — информационные кампании (дни, недели, месяцы); оперативный — когнитивные операции (недели, месяцы, год); стратегический — ментальная война (годы, десятилетия).
    Уровни ментальных войн во время войны
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    С февраля 2022 года противостояние России и США / коллективного Запада перешло в качественно другое состояние, ключевым направлением осталась экономическая война, перешедшая на стратегический уровень с оперативного. Вооруженное противостояние выросло до оперативного (СВО на Украине), ментальная же война пока идет на тактическом (информационном) уровне и отчасти на когнитивном уровне, элементы стратегического ценностного противостояния только начинали проявляться. Переход противостояния на этот стратегический уровень означает объявление цели полного уничтожения противника, вычеркивание его из истории" [7].
    Юмор ядовитых комментариев
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Особенно резко возрастает роль коммуникаций в критических ситуациях. Война является именно таким временем, когда люди начинают искать информацию и не могут ее найти, поскольку все окутывается туманом секретности. Выпуск газеты приравнивается по важности к производству снарядов. А диктор Левитан воспринимался населением главным пропагандистом, хотя он просто зачитывал тексты, написанные другими. Условно говоря, он был актером в сфере коммуникаций, но не автором. Вот Соловьев с российского ТВ одновременно и актер, и автор. Он даже френч себе придумал, чтобы выделяться в толпе.
    Правда, сейчас и Медведев перешел на френч... А "нехорошие" комментаторы связали его ядовитые комментарии последнего времени с поставками вина с его виноградника в Италии [8]:
    20 Mar
    - "После начала полномасштабной войны Дмитрий Медведев продолжил получать вино с итальянской винодельни. Согласно данным ImportGenius, 17 июня 2022 года в Россию поступило вино от Fattoria della Aiola. Перевозить товар помогала фирма Wellman Logistics из Латвии, а получателем выступило ООО «Рю де Вин», которое через цепочку принадлежит АО «Скалистый берег». Учредителем этой компании выступал подконтрольный Медведеву фонд «Соцгоспроект» из расследования Алексея Навального.
    Буквально через два дня после поступления итальянского вина Медведев пишет в Telegram пост, в котором прогнозирует исчезновение Евросоюза и называет главу Еврокомиссии Урсулу фон дер Ляйен «теткой»";
    - "Наверное, попадание медведевских виноградников в список санкций могло бы снизить уровень токсичности в социальных сетях. Впрочем, на этот случай есть у компании «Скалистый берег» (то есть и у самого Медведева) собственная винодельня в Краснодарском крае. Она производит 150 тысяч бутылок вина в год".
    Такой юмор вполне может стоять в одном ряду с созданием анекдотов, поскольку достаточно ядовито реинтерпретирует действительность.
    Информация становится оружием
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Все массовое внимание возникает потому, что информация реально становится оружием. То есть информационное и виртуальное пространства начинают более интенсивно работать по воздействию на пространство физическое. Мир сразу становится черно-белым. Исчезают нюансы, поскольку они могут восприниматься неоднозначно. Все начинают делиться на друзей и врагов, причем число врагов растет быстрее. Их клеймят, но они никуда не исчезают.
    Пространство стерильных коммуникаций
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Резко сужается палитра разрешенных слов и действий. Возникает то, что можно обозначить как пространство стерильных коммуникаций. Все говорят, но почему-то одинаково. Кстати, в постсоветском мире почему-то исчезла ирония... Мы вновь приблизились к плакатной коммуникации.
    Ирония в позднем СССР
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Хотя в позднем СССР именно ирония порождала интерес к текстам. Например, ее много в сказках Е. Шварца, правда, это еще не поздний СССР, а более сталинский. Шварц скончался в 1958 г. Есть множество нестандартных ситуаций в его собственной жизни, например: "Евгений Шварц был человеком принципов. Он бесстрашно помогал семье арестованного Заболоцкого, а на вопросы о литературной деятельности отвечал «пишу всё, кроме доносов»" [9].
    Кстати, это был еще сталинский Союз, чем постсталинский. Но как писал А. Кушнер: Времена не выбирают, В них живут и умирают...
    Стругацкие и Ефремов
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    В любом случае все властители дум того времени писали не прямолинейно, а сложно: к примеру, Стругацкие vs. Ефремов. Хотя и Ефремов казался "родным органам" подозрительным. Как пишут сегодня: "КГБ несколько лет вел разработку фантаста еще при его жизни! На момент смерти в Московском управлении КГБ были оперативные материалы, что «писатель Ефремов не являлся истинным лицом и в его действиях могут усматриваться признаки преступной деятельности». Потому во время долгого обыска у вдовы чекисты искали не идеологически вредную литературу и не средства связи с внеземными цивилизациями, а улики иного преступления. Не нашли. И тогда возбудили уголовное дело по идентификации личности Ефремова и выяснению обстоятельств его смерти" [10].
    Или такие факты: "Официальная причина обыска — подозрение, что смерть была насильственной. Якобы писателя могли отравить некие злоумышленники, которые хотели ограбить квартиру: ведь Ефремов являлся весьма состоятельным человеком — печатался много как в СССР, так и за рубежом, гонорары были огромными. Однако при чём здесь КГБ? И откуда такой интерес следователя ко всем событиям в жизни Ивана Антоновича — по воспоминаниям вдовы Таисии Иосифовны, начиная "с рождения и до смерти", шрамам и ранениям на его теле? Дело составляет 40 томов и до сих пор не рассекречено. Это позволяет предположить другую версию о причинах неприкрытого интереса КГБ. Как считают многие биографы учёного, "Конторе глубокого бурения" не давали покоя источники удивительно точных предсказаний Ефремова по поводу будущего, с одной стороны, и секретные знания, доступные чрезвычайно узкому кругу посвящённых, — с другой" [11]. Интересно, что он умер в 1972, но материалы его дела до сих засекречены...
    Советский Союз существенно стоял на цензуре
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Советский Союз существенно стоял на цензуре. Ничего не могло появиться на свет божий без разрешения цензора. От этого страдали писатели, страдали режиссеры, ученым тоже закрывали рот... Постсоветское время точно так существенно стоит на рекламе и сопутствующим сферам (паблик рилейшнз, политтехнологии). Цензура - запрещала, реклама и другой инструментарий, наоборот, привлекает. Это как бы два вида коммуникации: запрет и заманивание...
    Сегодня время фейков
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Если раньше был мир цензуры, то сегодня пришло время фейков. Соцсети создали мир из множества коммуникативных источников. Теперь не надо ждать выхода очередного номера газеты "Правды", чтобы узнать кристально правильные новости. Миллионы таких "правд" сами ищут своих читателей...
    Фейки являются вариантом подложенной когнитивной мины в наше сознание. Они пытаются нарушить картину мира в данный момент или на более долгий период. Они интересны в политической борьбе, когда одноразовый вброс компромата может изменить результаты выборов.
    Они давно стали предметом изучения и практикой, и ученых. О. Лепилкина, например, пишет: "Фейковые новости напрямую связаны с информационными войнами. И если говорить об информационной войне с позиций разрушения государства, очевидно, что в первую очередь это направлено против власти, чтобы заставить её принять какие-то решения, в том числе ошибочные. Создание напряжённости это и есть давление на власть. Опосредованное давление. Именно поэтому сегодня фейковые новости - в поле зрения и журналистов-практиков, и учёных" [12].
    "Газетные утки" - претензия на отображение реальности
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Интересно, что все как-то забыли, что в прошлом также был такой же феномен, он не принадлежит исключительно нашему дню. Тогда - в эпоху газет - его именовали газетной уткой, которую определяли так: "газетная утка — непроверенная или преднамеренно ложная информация, опубликованная в СМИ с корыстной или иной целью" ([13], см. также [14]).
    Это было время наступления приоритетности печатного слова, которое всегда носит более авторитетный характер, за счет этого покоряя мир. И тут в него "врывается" неправда, сознательно созданная под то, чтобы суметь захватить массовое сознание.
    Газетную утку можно видеть как прообраз фейка, возникшую в те времена когда массовое сознание впервые стало формироваться вполне индустриально. До этого только религия была способом "индустриальной" коммуникации. Кстати, это наиболее наглядно проявилось в методах индоктринации, разработанных иезуитом И. Лойлой. Именно у него форма воздействия очень четко ориентировалась на результат.
    Как пишут современные исследователи: ""Газетная утка" связывает два пространства - по воздействию устное, по передаче - индустриальное. Это входит в ее определение: "зафиксированный в письменной форме слух, "средой обитания" которого является массмедийный дискурс" [15].
    В этих словах можно увидеть аналогию с анекдотом. Он также является неправдивым сообщением, но анекдот и не претендует на отображение реальности, а "утка" или фейк претендуют... Сила утки, фейка как раз состоит в том, что они не отражают реальность, но скрывают это, выпячивая как бы свою правду. Анекдот отражает реальность на другом уровне - художественном. И этим становится опаснее, так как становится обобщением, а не просто отражением. Хотя и газетная заметка всегда тоже является обобщением, поскольку массовое сознание отдельный факт переносит на повсеместное распространение.
    Анекдоты, построенные на советской канонической информации
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Политический анекдот всегда был опасен в СССР и для СССР. Было подсчитано, что за два-три дня он доходил из Москвы до Владивостока. Он, как правило, строился на тех же советских "аксиомах", но подавал их в искривленном виде. Так что все их узнавали и понимали.
    Вот примеры таких анекдотов, построенных на советской канонической информации:
    • "Коммунизм – это советская власть плюс электрификация. Отсюда следует: советская власть – это коммунизм минус электрификация. Или : электрификация – это коммунизм минус советская власть" [16],
    • "Из репродуктора доносится: " Великая Октябрьская революция навеки освободила народ от цепей капитализма". Старушка – внуку: – Точно , так и было ! Помнится , пришли к нам тогда матросы, все перерыли и сняли с меня золотую цепочку…" (там же).
    • "Рабинович, глядя на плакат " Ленин умер, но дело его живет!": –Лучше бы ты жил, а дело твое умерло!"
    • Анекдот про смерть старого гуцула
      21 Mar
      "В карпатском селе умирает старый гуцул:
      – Сынку, зови парторга, хочу перед смертью в партию
      вступить!
      - Бать, всю жизнь против коммунистов боролся – зачем тебе это?!
      - Э, сынку, вот помру – одним коммунистом меньше станет!" (там же).
    • Анекдот "Почему рыбы в магазинах нет?"
      21 Mar
      – Почему рыбы в магазинах нет?
      – Потому что нет воды.
      – А почему воды нет?
      – Двести миллионов набрали в рот воды и молчат как рыбы! (там же).
    Сегодня политический анекдот "умер
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Особенностью анекдота является то, что он, кстати, как и фейк, мимикрирует под "нормальное" сообщение. Но он носит абсурдный характер, никто так не мог говорить, особенно в Советском Союзе. Это особый тип речевой игры. И самое главное - он самораспространяемый, поскольку не надо прилагать дополнительных усилий для его продвижения. Мы всегда, кстати, жили в мире анекдотов. Они и распространялись за счет того, что противоречили информации газеты "Правда".
    Сегодня политический анекдот "умер", современность перестала его "бояться"... Причиной, вероятно, является возросший негативный фон информационного пространства, появившийся с приходом соцсетей. И с другой стороны, множественность источников коммуникации, пришедшая с появлением интернета и соцсетей, нивелирует сам смысл такого контроля.
    Мы являются по сути тем, что мы читаем и смотрим
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Мы, точнее наши мозги, являются по сути тем, что мы читаем и смотрим. А. Дугин, например, даже определяет врагов государства именно по "медиасмотрению". Он пишет в своем телеграм-канале: "Старую элиту Путин обязался разогнать. Лучше бы ей разогнаться самой по себе и заранее. Не дожидаясь, когда герои вернутся с фронта и начнут ее утилизовывать принудительно. Ведь либералы и олигархи 90-х, читатели Новой газеты, слушатели Эхо Москвы и смотрители Дождя (эти и другие иностранные агенты запрещены в РФ) по сути такие же русофобы, как и те, кого наши воины убивали на Украине" [17].
    Власть пыталась навязывать нужные тексты через фолькрол
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Власть всегда пытается создавать и особенно тиражировать нужные тексты и сообщения, правильные с ее точки зрения. Это, собственно говоря, как создание той же контролируемой газеты, но в устной стихии. Мы по сути окружены большей частью теми текстами, которые кто-то хочет, чтобы мы прочитали.
    Массовый человек знает и получает все то, что ему положено знать. Время Сталина, например, проверяло все виды воздействия, стараясь не оставлять человека наедине с собой: ни на работе, ни дома. А. Архипова пишет: "власть сначала экспериментировала на частушках [...]. Но частушки были не очень популярны. Потом стали возникать сказки о Ленине, и самый массовый проект — это, конечно, так называемые новины, то есть былины о Сталине, Ленине и других деятелях большевистской партии. Строилось это таким образом: обученный фольклорист ехал в деревню, готовил сказителя, показывал вырезки, изучал матчасть, биографию, а потом сказитель это исполнял при большом стечении народа. Это публиковалось, издавались тома этих новин. Пик издания приходится на 37-й, 39-й и 40-й годы. Таким образом, эксперимент в масштабе страны — особенно хорошо он шел в Казахстане, Таджикистане, на Алтае — был популярен в 30–40-е годы, к 50-м годам он пошел на спад, и в 60-е годы были мельчайшие элементы. Больше советская власть фольклором не интересовалась, хотя городские исследования были по-прежнему под запретом" [18].
    Против анекдотчиков велись репрессии
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    И еще: "При этом, видимо, собирали информацию по определенным анкетам. Возможно, в создании этих анкет участвовали фольклористы. Это были, конечно, как бы секретные агенты, которые буквально подслушивали на заводе, что говорят рабочие по поводу смерти Ленина. Поэтому мы знаем такое количество анекдотов, частушек, песен, сохранившихся в архивах ФСБ. В 1929 году пошли слухи о том, что за это арестовывают, но по крайней мере первая волна арестов, репрессий — это 1925–1928 годы — была не очень значительной. Но в 1934 году, после убийства Кирова, начинается действительно волна против так называемых анекдотчиков, которая к 1937 году достигает своего пика. Анекдотчиками называли людей, которые были арестованы за рассказывание не только анекдотов, но и частушек, песен — любого антисоветского фольклора, который вначале именовался контрреволюционным, а в середине 30-х — антисоветским. Анекдотчиками стали наполняться лагеря — так много, что в 1937 году была издана специальная инструкция, которая предписывала разделять тех, которые действительно рассказывали крамолу против Сталина, и тех, кто просто пошутил и спел песню. Людей продолжали арестовывать за анекдоты вплоть до хрущевского времени, и в хрущевское время такие случаи еще существовали" (там же).
    У нее встретился и современный анекдот с ...уголовным наказанием за него: "13 марта в Касимове был арестован Василий Большаков. Против него возбудили уголовное дело по статье о повторной "дискредитации" российской армии (280.3 УК) за анекдот, опубликованный 9 ноября 2022 г в ВКонтакте, когда сдали Херсон.
    "Давненько не читал действительно смешных анекдотов:
    — Сергей, а почему мы отступаем от Херсона?
    — Володя, так ты же сам приказал освободить Украину от фашистов и нацистов…"" [19].
    Сегодня смеяться надо осторожно
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Сегодня должно быть введено новое правило коммуникаций в быту: смеяться надо осторожно. Никто не любит, когда над ним смеются, особенно это касается власти.
    Анекдот, как получается, является редким вариантом индустриальной критики власти, которую она не может контролировать. Власть привыкла создавать свои аналоги для замены негатива. Но от анекдота так избавиться нельзя, поскольку в результате теряется сама его суть. Негативная ориентация является его основной характеристикой.
    Д. Вернер, редактор сайта «Анекдоты из России», говорит: "Сейчас, конечно, есть люди, которые целенаправленно придумывают политические анекдоты. Кто-то считает, что все они проплачены. Поставщиков анекдотов в поддержку власти называют «кремлёвскими троллями», поставщиков оппозиционных анекдотов — троллями украинскими или «агентами Госдепа». Но я не знаю, придумывают они эти анекдоты за деньги или по зову души" [20].
    В его жизненной истории анекдот тоже сыграл свою роль: "Моего деда, земского деятеля, активного участника партии кадетов, а после революции обычного советского служащего, Леонида Ивановича Бельговского расстрелять не расстреляли, но 7 лет «от звонка до звонка» отсидел он в лагере за анекдот. Естественно, я не жду возвращения тех времён. Сейчас бывает, что на сайте появляется какой-то текст, публиковать который запрещает Роскомнадзор. После получения соответствующего предписания я убираю такой текст из публичного пространства, и претензии обычно снимаются" [21].
    Анекдот - это как бы путеводитель по нашему миру
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Интересно, насколько живым организмом является массовое сознание, которое таким "суммарным" способом реагирует на "странности" современной истории, давая им, хоть и анекдотическое, но все же объяснение. Анекдот - это как бы путеводитель по нашему миру, в котором раскрывается как наше прошлое, так и наше будущее в самой конденсированной форме.
    Историки из будущего могут представить наше неотцензурированное настоящее именно по анекдотам. Именно там спрятаны наши герои, с которыми нам приходится жить. Фильмы, будучи отцензурированы, всегда отражают несколько отлакированную действительность. По крайней мере в ней все правильно, в противном случае они бы не нашли дорогу на широкий экран. А вот анекдоты отцензурировать трудно.
    Анекдоты про Путина
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Естественно, что Путин стоит на первом месте по количеству анекдотов. Д. Вернер рассказывает: "На нашем сайте, например, собрано более 25 тыс. текстов со словом «Путин». То тесть, президент России лидирует с огромным отрывом ото всех остальных. Слышали такое высказывание? — «В России есть только один политик — Путин». Это не просто слова. Есть такие анекдоты, которые можно рассказать почти про любого руководителя, просто заменив одну фамилию другой. Это скучно. Гораздо интереснее новые, уникальные анекдоты. В 2000 г., например, появилась шутка:
    «Ещё одна причина, по которой Путин наш президент. В его личности соединились два любимых персонажа анекдотов — Штирлиц и Вовочка».
    Сравнивая анекдоты советские и современные, он говорит: Думаю, что самые злые сейчас. Это уже не классические анекдоты прошлых лет, а горькие, саркастические высказывания, порой очень жёсткие" [20].
    Каждые выборы актуализируются анекдоты, отражающие "стабильность" политической ситуации:
    — Владимир Владимирович, у меня для вас две новости, хорошая и плохая, с какой начинать?
    — С хорошей.
    — Вы будете президентом РФ.
    — А плохая?
    — За вас никто не проголосовал [22].
    Вместо реального мира - индустриально создаваемая реальность
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Получается, что нет новой реальности, раз ее могут описывать инструментарий анекдотов. Вот еще интересный своей актуальностью пример: "Недооценил я Зеленского, вот его лучшая шутка за всю карьеру. Он предложил перевести переговоры в Израиле. То есть, Путин рассказывал бы двум евреям про денацификацию" (https://www.anekdot.ru/).
    Это удивило всех, даже Т. Карлсон, бравший интервью у Путина оказался в этом случае недоумении. Он так отвечает в подкасте Л. Фридмана на такой вопрос: "Что вы думаете о том, что Путин сказал, что оправданием для войны является денацификация?": "Я подумал, что это одна из самых глупых вещей, которую я когда-либо слышал. Я не понял, что это значит - денацификация. Я ненавижу все эти разговоры, потому что в них нет ничего реального, это просто ad hominem. Это способ ассоциировать кого-то со злым режимом, который больше не существует", - ответил Карлсон" [23].
    Наш мир в некоторой степени потерял свою реальность. Его заменило потребление нами индустриально создаваемой реальности в виде, к примеру, фильмов и телевидения. Нам кажется, что мы живем, как прежде, но реально мы живем именно в ней.
    Мы чаще видим то, что должны увидеть, слышим то, что должны слышать. И у каждой массово транслируемой истины всегда есть заказчик.
    Одна статья Архиповой имеет в качестве эпиграфа такой анекдот:
    Под конец я спросил его:
    — А вы знаете анекдоты про Путина?
    — Нет, — ответил Эдуард Моисеевич.
    — А почему?
    — Так, на всякий случай... [24].
    Нас ждут дипфейки и озвучка
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Нас ждет еще более веселое будущее. Это не только дипфейки, но и просто озвучка: "«Фишка» приложения Parodist — возможность отправить другу мем или поздравление, озвученное голосами Владимира Путина, Ксении Собчак или Юрия Дудя. Новый сервис уже успел стать самым скачиваемым в российском App Store в категории «Развлечения» после TikTok. Сможет ли проект, созданный опытными IT-предпринимателями и знаменитым режиссером Тимуром Бекмамбетовым, сохранить популярность и научиться зарабатывать? «Идите вы все ***** [куда подальше], ******** [нецензурное обращение], со своими поправками в Конституцию», — гремит голос Владимира Путина в начале YouTube-ролика Артемия Лебедева. Так известный дизайнер и блогер решил продемонстрировать аудитории возможности приложения" [25].
    Политический анекдот смеется над властью
    21 Mar
    Коммуникация как война: анекдоты, фейки и др. | Георгий Почепцов 18.03.2024 Источник
    Или распространившаяся отсылка на Путина как "бункерного деда" [26]. Это стало даже отдельной статьей в Википедии.
    При этом общество очень четко реагирует давление, даже информационное, как бы пытаясь избавиться от него. Так произошло с полетами и ныряниями российского первого лица: "Образ Путина как молодого мачо продвигали так долго и так настойчиво, что это не могло не вызвать побочного эффекта — повышенного интереса общества к здоровью Путина. А также к его внешности — о том, что российский президент якобы пользуется ботоксом, чтобы выглядеть моложе, журналисты пишут уже больше десяти лет" [27].
    Перед нами по сути вариант современных когнитивных операций или даже войн. Если детям нравились сказки и мультики, то взрослым всегда нравились анекдоты... Политический анекдот смеется над властью, призывая нас сделать то же самое.
    Литература
    20 Mar
    1. Stilwell B. The CIA declassified these 11 Russian jokes about the Soviet Union https://www.wearethemighty.com/popular/the-cia-just-declassified-these-11-russian-jokes-about-the-soviet-union/
    2. Foreign outlook: intelligence failures https://www.cia.gov/readingroom/docs/CIA-RDP90-00965R000100110081-3.pdf
    3. Алло, это КГБ? https://diletant.media/articles/37775688/
    4. Рокоссовская А. Для Рейгана собрали 15 тысяч анекдотов о СССР https://rg.ru/2011/12/08/anekdoty.html
    5. Советские анекдоты для ЦРУ https://was.media/microformats/sovetskie-anekdoty-dlja-cru/
    6. Любимые советские анекдоты Рональда Рейгана (в том числе рассказанные им самим) https://www.maximonline.ru/entertainment/lyubimye-sovetskie-anekdoty-ronalda-reigana-v-tom-chisle-rasskazannye-im-samim-id650748/
    7. Ильницкий А. и др. Провал блицкрига гибридной войны Запада https://ruskline.ru/opp/2023/02/04/proval_blickriga_gibridnoi_voiny_zapada
    8. Ежов С. Пьяный Telegram. Скандальные посты Медведева следуют за датами поставок его вина из Италии https://theins.ru/politika/269780
    9. 7 любопытных фактов о Евгении Шварце https://russianexpress.net/7-lyubopytnyh-faktov-o-evgenii-shvarce
    10. Черных Е. Фантаст Иван Ефремов озадачил КГБ: То ли шпион, то ли инопланетянин https://www.kp.ru/daily/27454.3/4707273/
    11. "А может, он инопланетянин?" Почему смерть Ивана Ефремова заинтересовала КГБ https://rgo.ru/activity/redaction/articles/a-mozhet-on-inoplanetyanin-pochemu-smert-ivana-efremova-zainteresovala-kgb/
    12. Тимченко М. «Двуногого верблюда приютили страусы». Учёный-филолог – о фейковых новостях https://stav.aif.ru/society/person/dvunogogo_verblyuda_priyutili_strausy_uchyonyy-filolog_o_feykovyh_novostyah
    13. Газетная утка https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%83%D1%82%D0%BA%D0%B0
    14. Газетные утки — откуда они прилетели и куда исчезли https://dzen.ru/a/Ym65euQ9LxPVyBfE
    15. Панченко Н.Н. Газетная "утка" как речевой жанр https://cyberleninka.ru/article/n/gazetnaya-utka-kak-rechevoy-zhanr
    16. Дубовский М. История СССР в анекдотах https://coollib.net/b/464259-mark-dubovskiy-istoriya-sssr-v-anekdotah/read
    17. https://t.me/s/agdchan?before=14424
    18. Архипова А. Взаимодействие власти и фольклора https://postnauka.org/video/44274
    19. Архипова А. Новые "анекдотчики" https://www.kasparov.ru/material.php?id=64114D4383739
    20. Кожемякин В. Могут ли посадить за анекдот? Сегодняшние шутки самые злые в истории РФ https://aif.ru/politics/russia/mogut_li_posadit_za_anekdot_segodnyashnie_shutki_samye_zlye_v_istorii_rf
    21. Кривозуб В. Скоро начнут сажать за политические анекдоты https://aif.ru/politics/russia/mogut_li_posadit_za_anekdot_segodnyashnie_shutki_samye_zlye_v_istorii_rf
    22. Архипова А. Анекдоты о Путине и выборах 10 лет спустя, или Есть ли фольклор «Снежной революции»? https://cyberleninka.ru/article/n/anekdoty-o-putine-i-vyborah-10-let-spustya-ili-est-li-folklor-snezhnoy-revolyutsii/viewer
    23. "Одна из самых глупых вещей, которую я слышал". Карлсон не понимает, что такое заявленная Путиным "денацификация" https://strana.news/news/458982-taker-karlson-ne-ponimaet-chto-takoe-zajavlennaja-rf-denatsifikatsija.html
    24. Архипова А. Традиции и новации в анекдотах о Путине" https://cyberleninka.ru/article/n/traditsii-i-novatsii-v-anekdotah-o-putine
    25. Гайсина И. Заговорить как Путин и Дудь: как устроено приложение-пародист, созданное при участии Бекмамбетова https://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/404189-zagovorit-kak-putin-i-dud-kak-ustroeno-prilozhenie-parodist-sozdannoe
    26. Бункерный дед https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D0%B4#
    27. Байден на 10 лет старше, а «дедом» все равно называют Путина. Но почему? Рассказываем, как к президенту России прицепилось (почти) самое обидное его прозвище https://meduza.io/feature/2022/08/16/bayden-na-10-let-starshe-a-dedom-vse-ravno-nazyvayut-putina-no-pochemu
Обсуждения (9)
8 Oct
  1. О физических моделях, описывающих социальные коммуникации
    4 Jan
    О физических моделях, описывающих социальные коммуникации Вячеслав Мусатов  Источник
    Применение моделей из физики в социальном моделировании
    4 Jan
    О физических моделях, описывающих социальные коммуникации Вячеслав Мусатов  Источник
    Одним из остроумных подходов к социальному моделированию является использование готовых моделей из физики, которые иногда подходят для описания гуманитарных процессов. Эту тему поднял Александр Гершаник в своём ролике, который приведён ниже. И в котором упоминается модель гармонических колебаний маятника.
    Я хочу расширить эту тему, рассмотреть разные ситуации, которые возникают в практике социальных коммуникаций. И использовать разные физические модели для их описания. И прежде всего, хотелось бы дополнить цепочку этапов коммуникативной деятельности.
    • Мысли,
    • Чувства, 
    • Действия,
    • Результат действия,
    • Качество результата,
    • Количество качественного результата
    • Наиболее полное удовлетворение потребности в качественных результатах
    • Модель маятника
      4 Jan
      О физических моделях, описывающих социальные коммуникации Вячеслав Мусатов  Источник
      Если мы представим себе все эти этапы и содержащиеся в них процессы, то с какими физическими явлениями можно эти процессы сравнить? Можно ли все эти процессы описывать как гармонические колебания маятника с периодическим обменом импульсами?
      Полагаю, что эта модель маятника подходит для управления чувствами людей и коммуникациями на уровне чувств. Для других этапов необходимы иные физические модели. И я буду предлагать эти модели прямо по порядку представленной цепочки.
    • Движения заряженных частиц в электромагнитном поле
      4 Jan
      О физических моделях, описывающих социальные коммуникации Вячеслав Мусатов  Источник
      Например, есть модель движения заряженных частиц в электромагнитном поле. Каждая частица своим существованием создаёт в окружающем пространстве электростатическое поле, которое влияет на другие частицы. А приходя в движение, частица создаёт магнитное поле, которое влияет на другие движущиеся частицы. Эта модель очень похожа на существование мыслей и на их взаимодействие друг с другом.
    • Пробой диэлектрика
      4 Jan
      О физических моделях, описывающих социальные коммуникации Вячеслав Мусатов  Источник
      Переход от мыслей и чувств к практическому действию напоминает физический процесс пробоя диэлектрика. Примером такого процесса является удар молнии. Когда потенциал накапливается и превосходит пороговое значение, сила, действующая на заряженные частицы, превышает силы сопротивления среды. И возникает электрический ток.
    • Устойчивая цепная реакция
      4 Jan
      О физических моделях, описывающих социальные коммуникации Вячеслав Мусатов  Источник
      Но на этом всё только начинается. Действие должно приводить к результату. И только результативная деятельность помогает человеку и обществу высвобождать новую энергию для следующего цикла действия. Это похоже на физическую модель устойчивой цепной реакции, например, горение костра. При достаточно высокой температуре возникает успешное воспламенение топлива, которое в свою очередь высвобождает дополнительную тепловую энергию.
    Обеспечение качества
    4 Jan
    О физических моделях, описывающих социальные коммуникации Вячеслав Мусатов  Источник
    И это ещё не всё. Просто результата недостаточно. Результат должен доводиться до необходимого уровня качества. Если потребуется, нужно предпринять серию попыток, с каждой из которых качество результата меняется. И это напоминает физическую модель работы принтера. Один лист может быть подан неправильно, или чернила могут пойти не так. Нужна серия попыток, чтобы добиться требуемого качества.
    После того, как достигнуто высокое качество результата, его можно и тиражировать в большем количестве. И те, кто интересовались устройством радиоприёмников, знают, что в них слабый сигнал от антенны проходит многократное усиление с помощью нескольких каскадов цепей транзисторов. Транзистор - это радиодеталь, которая может усиливать поданный на неё электрический сигнал во много раз. А несколько таких цепей усиливают сигнал ещё больше. Гармонические колебания же происходят в другой части схемы - в колебательном контуре, который настраивается на требуемую частоту приёма, но действующие там импульсы очень слабы.
    Обеспечение количества
    4 Jan
    О физических моделях, описывающих социальные коммуникации Вячеслав Мусатов  Источник
    Но даже масштабным качественным результатом не исчерпывается коммуникативная деятельность. Количество результата должно быть не просто как можно большим. Оно должно в точности соответствовать запросу современного мира. Занимать свою нишу.
    Этот процесс можно сравнить с течением воды, которая в зависимости от формы, в которую попадает, занимает те ниши, которые можно занять. Причём в той последовательности, в которой это возможно. Так возникают разные водоёмы. Есть ли здесь гармонические колебания? Конечно, у воды они есть. Но они не имеют прямого отношения к заполнению водой ниши.
    Предлагаю пользователям форума порассуждать о себе. Какие из этих этапов для Вас наиболее понятны?
    И в каких Вы можете достигнуть наибольших результатов?
    16 May
    Обсуждение
    • уточнить метод
      16 May
      Я бы для начала предложил уточнить метод.
      Если это "сравнение" (как один из элементов господствующей в нашем мире "сравнительно-исторической" методоологии, то надо различить процессы и явления, а потом наши методы на них смотреть и находить разницу между Вашим "напоминает" и тучей других понятий: похож, близок, анологичен, совпадает, соответствует, сопрягается, равен, тождествен... 
      Но это только для начала...
    • цель моделирования
      16 May
      Тогда можно уточнить ещё и цель моделирования.
      Зачем мы вообще тут это всё обсуждаем? И в каком объёме мы будем эту работу делать? Отвечаю. Мы занимаемся моделированием явления и развиваем эту модель для того, чтобы справиться со сложной ситуацией и добиться успеха там, где успеха не было, или он был недостаточен. 
    • Адаптация уже готовых моделей
      16 May
      Одним из методов создания модели явления (например, социальных коммуникаций) является адаптация уже готовых моделей из физики. Поэтому если я пишу, что социальное явление напоминает физическое, это значит, что физическая модель может быть адаптирована для описания социальных явлений. 
    • Задействовать имеющиеся модели
      16 May
      И очень вероятно, что читатели материала уже сделали эту работу по моделированию социальных коммуникаций сами для себя. Тогда не потребуется ничего нового разрабатывать, достаточно задействовать те модели, которые люди уже используют в своей жизни.
    • можно ли строить модели на таком обобщении?
      16 May
      Это тв свмая простота, которая хуже воровства. Нельзя так упрощать. Я говорю о самых общих свойствах моделей (это задолго до нас Ньютон, Гёте и др.) говорили.
      Вы хотите на основе таких обобщений строить модели?
      16 May
      это эскизные наброски. Для создания готовых моделей и их применения должны работать целые подразделения исследователей
    • мы живем в движении от "понарошку" к "взаправду"
      16 May
      Прежде нам следует решить: мы живем взапрвду или понарошку?
      16 May
      мы живём в процессе движения от второго к первому.
      И модели тоже живут и развиваются с течением времени
    • Физикализм в общественных вопросах опасен
      16 May
      Валентин Кононов 
      Горение приводит не только к высвобождению тепловой энергии, но и к сгоранию топлива. А топливом в таких процессах являются живые люди. Я не хочу, чтобы люди сгорали в Ваших, да ещё неоднократных, пока не будет достигнут качественный результат, попытках.
      А результат, как проститутка, подстроится под запросы (знаем, чьи). Физикализм в общественных вопросах крайне опасен!!!!!
      16 May
      Жизнь вообще довольно опасное занятие
      16 May
      Валентин Кононов  Поэтому её надо беречь. Не доводить до пробоя диэлектрика и последующей цепной реакции горения.
      16 May
      Вы предлагаете жить без действия и без результатов деятельности?
  2. Между людьми почти нет коммуникации. Сплошной "птичий базар"
    22 Feb
    "Птичий базар" (сборка) (31) Источник
    • ПО ФОРМУЛИРОВКЕ (3)
      18 Oct
      • сравнивать людей с птицами ошибочно
        30 May
        Олег Хайрулин Сравнивать людей с птицами несколько ошибочно - люди понимают иначе чем птицы и наоборот.
        30 May
        Vasyl Luts надо понимать, что и по какому критерию сравнивается )) ну и (слышать / слушать / понимать)
        20 Mar
        Владимир Пичуков
        Птичий базар — идеально организованная информационная среда. Ничуть не хуже организованная чем муравейник и улей.
        Человечество просто еще слишком молодо...
      • что значит "почти"?
        30 May
        Олег Хайрулин Кстати, степень коммуникации (слово "почти") также нуждается в конвенционализировании. Почти нет - это есть или таки нет? Дело вкуса.
        30 May
        Если мы понимаем, что коммуникация сегодня дает эффект приблизительно 1/1000 от возможного сегодня — это и значит "почти нет", нет — это 0, а сейчас 0,001 (почти 0)
        30 May
        Олег Хайрулин у коммуникации как у любого процесса кроме количественных аспектов есть качественные. Это и к слову и как бы намёк.
      • птичий базар — способ коммуникации
        2 Jun
        Птичий базар - пример идеальной коммуникации.
        Соседи постояно общаются по текущим частным вопросам. Но иногда, когда надо, стая стремительно объединяется и действует как единый организм.
        Собственно, это главное, чему стоит учиться у птиц и жителей Паладора
        : Когда и как включать коллективные действия.
        2 Jun
        Да, это такая же коммуникация как у стаи рыб, но человек — не рыба, поэтому кроме способов примитивной коммуникации ему доступны гораздо более высокие и эффективные ее уровни.
        Включать коллективные действия человек может не только инстинктивно, но и СОЗНАТЕЛЬНЫМ и ВОЛЕВЫМ способом.
    • ЧТО ПРОИСХОДИТ С КОММУНИКАЦИЕЙ (6)
      12 Sep
      • человек в коконе своего узкого сознания разговаривает сам с собой
        30 May
        Алексей Придонов Это было известно давным-давно - умственный человек, заключенный в кокон своего узкого сознания, разговаривает сам с собой. Как раз то, что нужно для КР :D
        30 May
        Эти первичные смыслы использует КР (на "безрыбьи"), но вся дальнейшая смыслогенарация и смыслоконструирование ложится на него, а для этого тоже нужны люди.
        Эффективная коммуникация 3-4 человек может дать в тысячи раз больший эффект, разгрузив КР и дав ему возможность работать на всеобщую (сетевую) коммуникацию.
        30 May
        Алексей Придонов
        Человек окутан коконом, от которого обратно вовнутрь отражается всё то, что человек якобы посылает вовне. Этот кокон и создаёт обратную связь, по которой человек, думая, что общается с другими, на самом деле общается со своим отражением. Это и есть та обратная связь, которая ему нужна.
        30 May
        Возможно так оно и происходит, но люди массово не видят, не слышат и не чувствуют этих ответов, т.е все это остается за пределами сознания человека.
      • мы теряем коммуникацию и дичаем
        30 May
        Речь и письменность (средства коммуникации) "сделали" человека разумного. Сегодня мы теряем коммуникацию и дичаем.
      • общество не помогает человеку в его индивидуальной работе
        30 May
        Алексей Придонов Общество даёт индивидууму всего лишь опыт, фактический материал, а не является соучастником для его индивидуальной работы.
        30 May
        Так о том и речь, что НЕ ДАЕТ ОПЫТ индивидууму и НЕ ПОЛУЧАЕТ ОТ индивидуума. РАЗРЫВ.
        30 May
        Алексей Придонов оно даёт индивидууму опыт его взаимодействия с самим собой - обратную связь, которая ему и нужна )))
        30 May
        Если нет коммуникации — нет связи, в том числе и "обратной связи", люди кричат в ПУСТОТУ они не прекращают крик и не ждут ответа, так блокируется "обратная связь" вообще, даже от ПУСТОТЫ.
      • хаос неосознанной со-причастности
        30 May
        Володимир Чекулай ...хаос неосознанной со-причастности......"базар взаимообвинений"..."эгоконкурентная борьба зла со злом за вершину превосходства"...."дефицит" доброй воли...
      • разрушение общества и коммуникации — проблема для выживания цивилизации
        30 May
        Не термины и не названия важны
        30 May
        Олег Хайрулин про термины и названия:
        "Если имена будут названы неправильно народ не будет знать что делать и дела не будут происходить" Конфуций.
        30 May
        Мы ушли далеко от Конфуция и люди уже не могут договориться об одних значениях имен (и о всем остальном тоже). Увы, это произошло.
        — разрушение общества и коммуникации в нем — это проблема для выживания цивилизации.
      • наше взаимодействие идет по схеме "птичий базар"
        12 Sep
        Каждый почти всегда говорит только про свое, или о себе — вот такая однонаправленная коммуникация.
        Ни к Полилогу, ни к ризомным технологиям Коллективного Разума, ни к 4D-базам знаний мы не продвинулись ни на шаг.
      → РЕВОЛЮЦИЯ В СОЦИАЛЬНОЙ КОММУНИКАЦИИ (сборка) (151)
    • КОММУНИКАЦИЯ И ЕЕ ВИДЫ (5)
      4 Jan
      • что есть коммуникация
        4 Jan
        Олег Хайрулин что есть "коммуникация"?
        4 Jan
        • Говорить, спрашивать, слушать, понимать, отвечать по отношению к другому, группе, человечеству, сущему, пустоте.
        • Коммуникация идет ОТ тебя и К тебе.
        4 Jan
        • Коммуникация есть везде, где есть более одной живой системы
          4 Jan
          Олег Хайрулин я знаю много определений "коммуникации"...
          Коммуникация есть везде, где есть более одной живой системы. И неважно человек это, птица или амёба.
          4 Jan
          Vasyl Luts
          Ну так а вам предлагают более конкретное толкование/объяснение. Надо различать первое (общее) и второе (конкретное). Назовите вариант С. Ж. - осмысленной/осознанной коммуникацией, и все
      • Коммуникация сопряжена с рефлексией и пониманием и предполагает результат
        4 Jan
        Треп, общение, коммуникация...
        Есть масса способов взаимодействия человека с себе подобными с использованием речи.
        Коммуникация - самый сложный, потому что сопряжен с рефлексией и пониманием и предполагает результат. По сути коммуникация - вид деятельности. А деятельность неразрывно связана с мышлением.
      • разные типы коммуникаций
        4 Jan
        Лариса Кузьменко Мне ближе такой подход:
        "Коммуникация оформляется в различных материалах: жест (поведение), звук (речь), текст (язык), схема (мысль)."
        Александр Прокофьевич Зинченко: Игровая педагогика. Часть II. Система тренировок интеллектуальных функций | Гуманитарные технологии
      • что в наших коммуникациях от человека
        4 Jan
        Вопрос, Насколько часть внимания в общем поиске смыслов и баловством онтологий, которая занимается этим проектом, можно назвать человеком :)
      • коммуникация строится на совместных делах
        4 Jan
        Коммуникация строится не на основе "поговорить" , а на совместных делах.
        Что у нас ? - Совместное дело - поговорить ?
        Вот конкретный свежий пример решения задачи коммуникации :
        Пример игры Death Stranding
        4 Jan
        " Люди построили вокруг себя «Стены» и привыкли жить в изоляции.
        Death Stranding — экшен-игра совершенно нового вида. Цель игрока в ней — наладить связь между изолированными городами и раздробленным обществом. Все её элементы, включая сюжет и геймплей, связаны между собой темой «Нитей», другими словами, связи.
        Вы исполните роль Сэма Портера Бриджеса и постараетесь построить «Мосты», создавая всё новые узы или «Нити» с другими игроками по всему миру.
        Надеюсь, что во время игры вы поймёте, как важно налаживать связи с людьми вокруг.
        Хидео Кодзима. геймдизайнер
        Конкретно о сюжете этой игры сказать не могу , кроме того, о чем заявил Кодзима. Для всех это пока загадка. Но миллионы уже ждут.
        4 Jan
        1. что ты понимаешь как "задачу коммуникации"?
          4 Jan
          Задача коммуникации - и есть разрушение крепостей и строительство " мостов " - связей.
        2. какое ее "решение" с помощью упомянутой игры?
          4 Jan
          Решение - в совместной интересной , увлекательной и обязательно с оттенком эпичности, конкретной , наглядной деятельности.
          Что по факту выстраивает сообщество. А это означает - " мосты ".
        3. что здесь "дело"?
          4 Jan
          Обычно это приобретение компетенций , решение вопроса веры в свои силы , обретение своей значимости, что от тебя в этом мире что-то зависит и приобретение навыка совместной деятельности в рождении новой , лучшей реальности.
      → РЕВОЛЮЦИЯ В СОЦИАЛЬНОЙ КОММУНИКАЦИИ (сборка) (151)
    • ОСОБЕННОСТИ КОММУНИКАЦИИ (7)
      30 May
      • может ли помочь просветление индивидуума
        30 May
        Алексей Придонов справиться с одичанием можно только путем просветления индивидуума - этим и надо заниматься, а не гонять иллюзии коллективизма
        30 May
        Если плюнуть на те преимущества, которые дает человеку общество, индивидуумы будут сплошь Маугли — попробуйте достичь просветления обезьян.
      • коммуникация (предметная или деятельностная) возможна, когда есть ответственность
        30 May
        Георгий Вертипрахов Предметная коммуникация, деятельностная возможна в оффлайне, после оффлайна или есть реальная персональная ответственность.
        30 May
        Alexey Bezditko ну, почему... мы на тех же условиях в онлайне делали - получалось. правда - при условии, что все друг друга знают - и представляют уровень друг друга - и, разумеется - за слова отвечать надо. :)
        жесткость оффлайна не обязательна, у нас не все знали друг друга в лицо - большинство знало только виртуально, но каждого "кто-то привел". :)
        30 May
        Георгий Вертипрахов Рекомендующий несёт ответственность. Это нормально.
        30 May
        Alexey Bezditko именно. по крайней мере, он не заинтересован облажаться перед всеми, приведя балабола... :)
        30 May
        Георгий Вертипрахов
        Ответственность = оффлайн
        Ответственность = конструктив.
        Вообще, ответственность без непосредственной угрозы жизни и благополучию - это осознание.
        Остальное - заклинания.
        30 May
        В ризоме представлены многие офлайн мероприятия: собрания, круглые столы, конференции, встречи, идет работа общественных организаций и проектных групп (встречаются офлайн, коммуникация онлайн).
        На "Простір злагоди" нет правил и ответственности и система работает уже скоро как 6 лет, а около 200 проектов (где я участвовал или которые наблюдал) и где были, и правила и ответственность — все развалились.
        Мир не прост. Ответственность бывает и ВНУТРЕННЯЯ (у каждого человека)
      • строгое выполнение правила приводит к поклонению ему
        30 May
        Alexey Bezditko
        Есть и такая фишка - строгое соблюдение любого правила приводит к поклонению ему и уводит от поиска истины. :)
        соответственно, если что-то ищем - нужен какой-то люфт. если люфта нет вообще - нет и поиска. если люфт слишком большой - поиск неэффективен. :) где-то так.
        это я пытаюсь объяснить, почему мы в свое время ослабили жесткость оффлайна. :) и получилось. :)
      • для коммуникации нужен протокол
        30 May
        Лучше понять поздно, чем никогда. для коммуникации, любой, нужен протокол. ты себя понимаешь, понимаешь и тебя тоже понимают.
      • нужна гибридная инфраструра
        30 May
        Георгий Вертипрахов
        Динамика отношений, задач и прочее.
        Нужна гибридная оффлайн - онлайн сетевая инфраструктура для формирования, взаимодействия и функционирования динамических креативных групп с ситуативной иерархией.
        30 May
        В ризоме представлены многие офлайн мероприятия: собрания, круглые столы, конференции, встречи, идет работа общественных организаций и проектных групп (встречаются офлайн, коммуникация онлайн).
      • мнения, идеи, информация — бесполезны
        30 May
        Постепенно вы придете к тому, к чему пришли мы:
        1. Мнение в мусорник.
        2. Идеи ничего не стоят.
        3. Информация бесполезна.
      • мало кто может оценить коммуникацию
        30 May
        Игорь Барышев Каждому вольно оценить свою коммуникацию) Мало кто обладает оптикой для подлинных оценок)
      → РЕВОЛЮЦИЯ В СОЦИАЛЬНОЙ КОММУНИКАЦИИ (сборка) (151)
    • ЭФФЕКТИВНОЙ КОММУНИКАЦИИ НУЖНО УЧИТЬСЯ (3)
      30 May
      • Эффективной коммуникации нужно учиться
        30 May
        Эффективной коммуникации надо учить с детства, эффективной онлайн коммуникации сразу после того, как дети научились писать (коммуникационная грамотность).
        Мы этому на научены и не научились — значит надо научиться. Для экипажа Корабля экспедиции на Паладор освоить эффективную коммуникацию — это начальная задача, без чего не будет ни Корабля, ни Экспедиции.
        Приглашаю учиться эффективной коммуникации всех желающих, независимо от участия в Экспедиции.
        Кто готов учиться — сообщите мне любым способом.
        30 May
        Віктор Лабунський Дякую! Готовий вчитись.
      • надо учить и гражданской активности
        30 May
        Кстати и активности гражданской тоже надо учить. Но вся система направлена на подавление этих навыков
        30 May
        не важно, на что направлена система (она направлена на обслуживание интересов власти), важно на что направлены МЫ.
        30 May
        нужно учитывать уровень и методы противодеймтвия
      • нужны тренировки командной работы
        30 May
        Володимир Іценко мы с племянником сейчас находимся в виртуальном мире. Он очень простой, можно сказать квадратный. Называется Майнкрафт. Не судите строго, игра и для взрослых тоже. Многие компании практикуют в ней командную игру. Здесь можно оттачивать слаженные действия команды. Творить все что пожелаешь. На что способна фантазия.
      → РЕВОЛЮЦИЯ В СОЦИАЛЬНОЙ КОММУНИКАЦИИ (сборка) (151)
    • РАЗНОЕ (3)
      3 Aug
      • есть возможность потешить свое тщеславие
        30 May
        Георгий Вертипрахов В этом ФБ неплохо писать что-нибудь этакое, чтобы потешить своё тщеславие.
      • метасофский словарь, общий словарь
        30 May
        Владимир Пичуков Для того чтобы коммуникация стала видом деятельности требуется и словарь. В этом словаре есть от 3-х до 9-ти определений примерно 1800 понятий. Для "деятельностного коммуницирования" требуется сначала выбрать приемлемое сторонам определение термина. МЕТАСОФСКИЙ СЛОВАРЬ
        30 May
        Vasyl Luts Словаря маловато будет )))
        30 May
        Владимир Пичуков Если некий "человек уникален... и 99% инф. о нем не знает никто ))... даже сам человек ))"... То такому человеку Словарь не поможет. (Источник цитирования не раскрываю...)
        30 May
        Vasyl Luts люди вынуждены находить общие точки соприкосновения, значительно упрощая свои Словари с целью формирования общего словаря
        30 May
        Владимир Пичуков Полагаю что наоборот; люди обречены на формирование общего словаря, чтобы наконец понять свой собственный словарь, который у каждого свой.
        30 May
        Alex Gershanik Есть коммуникации, которые определенным (ограниченным) образом можно сводить в тезаурус. А есть мета-коммуникации, требующие иного подхода к лексикологии.
      • Притча на тему "птичий базар"
        30 May
        Может и не в тему, но ассоциации имеют значение. Про птичий базар.
        Притча, пересказанная Пелевиным. Симург - царь птиц.
        Симург, царь птиц, обитает на горе Каф - горной цепи, по краю опоясывающей Землю и поддерживающей небеса. Как-то раз, облетая бескрайние свои владения, он роняет в центре Китая неописуемой красоты перо, и местные птицы, которым постыли раздоры, решают отправиться на поиски мудрого шаха и испросить его совета.
        Как водится, далеко не все горят желанием совершить непростое путешествие в неведомые края: соловей ссылается на свою любовь к розе; попугай - на свою красоту, ради которой он должен жить в клетке; куропатка не может расстаться со своими холмами, цапля - с болотами, сова - с развалинами. Наконец небольшой, но полный решимости отряд пускается в путь. Птицы преодолевают семь долин - поиска, любви, познания, отрешения, единения, удивления и уничтожения. Многие паломники дезертируют, другие погибают при перелёте, но тридцать птиц всё же достигают горы Симурга.
        И тут им открывается истина: Симург - слово “си” по-персидски - тридцать, “мург” - птица - это и есть они сами, каждая из них и все вместе.
    • ПО ЭКСПЕДИЦИИ (4)
      4 Jan
      Речь об Эксперименте "Паладор"
      • для организации экспедиции надо знать пункт назначения и проложить курс
        30 May
        Для организации экспедиции неплохо бы определить пункт назначения и проложить курс. Нет пункта назначения - нет курса, нет экспедиции, есть дрейф на мелководье.
        Не знаю как Вас, а нас учили, что к эксперименту можно приступать только после того, как сформулированы минимальные представления об эксперименте: его цель и метод.
      • Не конкретизирована цель экспедиции
        30 May
        Не конкретизирована цель экспедиции Если субъектов управления экспериментом несколько, они должны совместно определить конечную цель эксперимента, объект, на который они воздействиуют данным экспериментом. Обязательно - управляющие воздействия на объект и обратную связь после воздействия на объект. Изучайте ДОТУ (достаточно общую теорию управления)!
      • участие в экспедиции — самопроверка человека
        30 May
        Володимир Іценко
        Коммуникация это же когда что-то конструктивно, я правильно понимаю? Но в нас самих, внутри всегда сражаются мысли, даже если мы этого не рефлексируем. Одна мысль говорит, вон давай вруби ютуб и будем развлекаться, насыщатся знаниями. А вторая - зайди на фейсбук, там есть интересные люди. Сделай что то творческое в реале, пока есть время... Многие мысли спорят внутри. И кому то отдается предпочтение :) Выигрывает то, что может принести большее.
        А еще мы лентяи, мозг хочет беречь ресурсы и думать лишний раз не хочет :) Мысли низкие, источник их - наши животные инстикты, и мысли более высокие, человеческие...
        Коллективный разум - это конечно нечто более высокое. Здесь нужна слаженная работа с другими, я так понимаю. Какие то правила взаимодействия что ли.. и правила собственного поведения в своей компании. Для высокой пассионарности и глубины нужны высокие идеи стремлений. Маяки, к которым лететь. Палладор в принципе вроде довольно высокая объединяющая цель, посмотреть как ты сам можешь взаимодействовать вместе с другими. Хотя бы виртуально, в фантазии.
      • слова в Ризоме — это немного скучновато
        30 May
        Володимир Іценко Собственно что очень бы нехватало ризоме - это вот такой вот трехмерной игры. Или даже трехмерной реализации тех мыслей, которые там структурированы. Согласитесь что просто слова - это немного скучновато... Но слова и мысли визуализированные... это совершенно другой уровень. Надеюсь что когда-нибудь это появится.
  3. Встреча 05.10 у Гершанника
    5 Oct
    • Участники
      5 Oct
      • Гершаник
      • Жигинас
      • Руслан Торчинов
      • Роман Мищенко
    • как поймат за пуговицу политика
      5 Oct
      • петиции плохо пока работают
      • нужно действовать через закон об обращении граждан
      • есть международные ресурсы подписания петиций
      • соскочить легко
      • пуговица никем не контролируется
      • присылают отписку
      • до политика не дойдет
      • дидактическое значение
        5 Oct
        • что мы можем
        • правила переписки между политиками и гражданами
      • депутатский запрос не нужен
      • хочу разрушить эту стенку между властью и гражданами
      • эксперимент над гражданами
      • не результат важен, а действие
      • нет ответа, контрольный звонок
      • в России есть закон с уголовной ответственностью по обращениям
    • Факты-мнения
      5 Oct
      • Только в дискуссии устанавливаются факты
      • предметы и логика
      • количество и качество фактов
      • если фактов недостаточно — мнения, гипотезы, предложения
      • интерпретация фактов
      • пересмотр позиций
    • Есть ли шансы сделать лучше
      5 Oct
      • нет субъектности
        5 Oct
        • нужно создавать коллективную субъектность
      • формальную субъектность дает Конституция
        5 Oct
        • это имитация субъектности
        • мы оперируем юридическими фактами
        • де юре и де факто нельзя объединить
          5 Oct
          • с точки зрения закона у нас все правильно
          • мы не должны действовать по правилам государства
      • можем ли мы что-то добиться по закону
        5 Oct
        • законы в Украине не работают
        • вред обществу при обращении к Президенту
          5 Oct
          • сообщаешь информацию
        • честным
        • на всю страну
      • частный случай превратить в общее правило
      • действия против системы может быть полезной для системы
      • нужна новая система
        5 Oct
        • сейчас все разворовывается
        • все наши действия надо впис
  4. Проблема писатель-читатель
    9 Mar
    • «Критическая ситуация практически у всех авторов и ученых, происходит разрыв теории и практики, культуры и жизни, писателей и читателей.
    • Информационный хаос разделяет писателя и читателя – они просто не могут НАЙТИ друг друга.
    • в соцсетях люди сами чувствуют себя писателями.
    • Длинные тексты перестают читаться (жаль тратить время, когда результат сомнителен, а он чаще всего сомнителен, так как общие ориентиры утрачиваются).
    Это все серьезные общечеловеческие проблемы и простых решений здесь нет, а авторы и ученые не хотят заниматься их решением.
    9 Mar
    Как писателю получить всех своих читателей (на примере статьи)
    1. Найти места где разбираются вопросы статьи
      9 Mar
      На портале "Пространство согласия" концентрируются и структурируются обсуждения за многие годы по множеству общественно значимых вопросов .
      Для многих идей автора можно найти соответствующие обсуждения, участники которых уже готовы воспринять и обсудить эту идею.
    2. Принять участие в этом обсуждении, включая в него свои идеи (отдельно) в эти общие обсуждения, сопроводив их ссылками на первоисточник
    3. можно разместить статью в соответствующей теме в ризоме и собирать "обратную связь" (вопросы, возражения, дополнения) на нее.
    Получаем в результате:
    1. Участники обсуждений (прошлые, настоящие и будущие) и те, кто интересуется данной предметной областью (читатели обсуждения, настоящие и будущие) могут обратиться к первоисточнику (статье автора).
    2. Идеи автора начинают участвовать в формировании Общего Знания, надолго пережив самого автора (Когнитивное бессмертие).
    Так возникает возможность и читателю найти сразу всех писателей по интересующему его вопросу.
    9 Mar
    • потери читателя сегодня
      18 May
      • трудно найти книгу под себя
      • вместо одной страницы приходится читать всю книгу
      • непрочитанные миром книги
        22 Feb
        • автор трудился всю жизнь, а людям это не надо
        • Полезное для конкретного человека - может лишь малой частью из больших объемов информации. тоесть все это написано зря для данного читателя
        • эффективность для общества равна 0
    • читатель не может найти писателя
      22 Feb
      • рыться в завалах выдачи Google
      • не понятно живое ли общение и актуальна ли информация
      • пропасть между автором и читателем
      • проблема понимания смысла
        18 May
        Получая информацию, ты одновременно структурируешь у себя в голове (раскладываешь по полочкам), а когда структура на глазах (например, как в ризоме) у тебя расползается - ты не можешь связать то что услышал ранее с тем, что слышишь новое.
    • читателей мало, писателей много
      17 Jun
      Юрий Зайцев "Чукча не читателя, чукча писателя" )))
    • найдите из своей среды не занятого писателя
      17 Jun
      Найдите из своей среды не занятого писателя, кот. все это напишет. составит в классической линейной форме а не в 3D. То что привычно вам — у других вызывает головокружение и тошноту.
      17 Jun
      Я на себе проверял ))
      17 Jun
      Давно ищем, но не можем найти, помогай с поиском )
      "настоящих буйных мало", что за идею или интерес
      17 Jun
      ясно, все писатели заняты )) наверное все дело в хлебе насущном ))
    • когнитивная раздробленность общества
      9 Mar
      Такое ощущение, что огромное большинство думающих людей - "писатели"
      9 Mar
      Чукча приходит в издательство и представляет свою книгу. Редактор смотрит и видит вместо букв - неведомые закорючки. Он спрашивает:
      — Чукча, ты читать вообще умеешь?
      — Чукча, однако, не читатель. Чукча — писатель.
      .
      Это хорошо видно на ФБ:
      • большинство постов без комментариев
      • очень мало даже количество просмотров
      • отзывы - большинство эмоциональные (без мыслей)
      • серьезные вопросы не обсуждаются вообще
      Но это уже и не писатели (раньше употреблялся термин - "графоман"), т.е. процесс написание-чтение вырождается. В этом процессе писатель - мощный генератор волны такого взаимодействия. Сейчас волны не возникают или затухают в ближайшей окрестности.
      Это явление - часть процесса атомизации общества
      , который может закончится его уничтожением или переформатирование в Единое Гармоничное Единство Единичностей
      9 Mar
      Общество может переформатироваться, когда каждый отъединяется от старого образа "единства", осознаёт себя Значимой Единичностью и готов воссоединиться в Единое Гармоничное Единство Единичностей - как пазл самосборка.
      9 Mar
      Эта самосборка и практикуется в "Пространство согласия" , правда, пока в большей степени не "само" - идеи разных авторов собираются нейронами КР
      .
      9 Mar
      • использование памяти, а не логики
        9 Mar
        немногие пытаются систематизировать и упаковать свой опыт в простые и понятные формулы, алгоритмы. Многие пользуются памятью, а не логикой.
        17 Jun
        Кто чем силён, то и вкладывает в общую копилочку. Не могут быть все одинаково логичными (в том числе "простыми" и "понятными") - и в этом разнообразии преимущество консолидации разных подходов к общему делу.
      • разрыв между концепциями развития и действиями
        17 Jun
        Социальные сети демонстрируют разрыв даже между конкретными концепциями развития и действиями (желанием общества "вынурнуть" из сети и начать реализовывать предложения).
      • принципиальная новизна проблем
        9 Mar
        Печально, что ни опыт, ни память, ни наука - сейчас часто не могут быть применены из-за принципиальной новизны ситуаций и проблем
    • авторам статей и комментариев
      11 Aug
      Результаты Сетевое исследования гораздо полнее и системнее, чем мнение любого одиночного автора
      17 Jun
      (сейчас раз в 30)
      . Поэтому задача авторов статей и комментариев — встроить свои отдельные идеи в общую модель, не претендуя на единоличное решение проблемы в целом. Кстати, ссылки на полные статьи рядом с каждой отдельной идеей — приветствуются.
  5. Общество закодировано Ложью!
    22 Jul
    Общество закодировано Ложью! Владимир Езерский  Источник
    • ЦИВИЛИЗАЦИОННЫЙ КОД - ЧТО ЭТО
      20 Jul
      • что такое цивилизационный код
        20 Jul
        Можно по-разному определить, что есть цивилизационный код.
        Коротко – это выбор мысли и выбор поступка/действия. Во всём – великом и малом, каждым человеком в отдельности и всем вместе, по отношению к себе, природе, другим людям, добру, злу и т.д.
        20 Jul
        О выборе хорошо и понятно написано в «Декларации достоинства осознанного выбора»
    • ОБЩЕСТВО МЕЖДУ ПРАВДОЙ И ЛОЖЬЮ
      22 Jul
      • Общество закодировано Ложью!
      • Правда и Ложь – два предельных вида, порождающие энергию
        20 Jul
        • Правда и Ложь – два предельных вида, порождающие энергию и информацию для жизни высоконравственной либо низменной.
        • Правда приумножает материальные и духовные блага: здоровье, время, справедливость, открытость, красоту, любовь и гармонию, устойчивое развитие и жизнеспособность.
        • Ложь тянет за собой еще большую ложь, зло, коварство, корыстолюбие, дисгармонию, регресс, кризисы и патологию, нежизнеспособность (гибель).
        • Правда согласовывает (синхронизирует) и соединяет то что будет (синкайризирует)создает живую среду (систему, сеть, целое).
        • Ложь разъединяет, унижает, создает мнимость единства и целостности, в конечном итоге, мнимость счастья и самой жизни.
      • ложь биологической ограниченности фиксации памяти
        20 Jul
        общество закодировано ложью биологической ограниченности фиксации памяти индивидуального и коллективного поведения людей в виде физического символа эмоционального образа поведения- паттерна (из этологии).
      • в чем ложь в полной версии
        20 Jul
        Дмитрий Булавин
        В чем ложь в полной версии и почему? 
        20 Jul
        Зачем в современных договорах прописывается то, как субъекты договора будут судиться и не говориться о том, как в любых ситуациях партнёры будут выходить над конфликтами и согласовывать свои возможности в полидостаточности
        20 Jul
        Дмитрий Булавин прагматичность
        20 Jul
        Недоговороспособность в условиях глубокого Хаоса становиться одним из определяющих факторов, в способности к человекомерному содействию в Поликонкордии
        20 Jul
        Дмитрий Булавин
        Рабство порабощение - явное или неявное воздействие на другого человека с целью совершить нужное тебе действие.
        Рабство - это зло 
        О чем договаривается со злом? 
        20 Jul
        Насчет договоров:
        "Починаючи з 18 століття, все наше суспільне життя базується на принципах договору, тобто вигоди, а не на принципах етики і моралі."
        См. Новий суспільний договір: чи потрібен він Україні (частина 1)
        20 Jul
        • было бы полезно поговорить о пригодности
          20 Jul
          прежде чем говорить о наличии/отсутствии способности, было бы полезно поговорить о пригодности... Толку ж в той способности если непригоден ? зачем время тратить на исследование достаточности если необходимости нет 
      • первопричина системного кризиса – это попрание Правды
        20 Jul
        Поэтому первопричина нынешнего системного кризиса глобализма – это попрание Правды. Истинные идеалы заменены Ложью.
      • всеми ли принимается идея торжества правды?
        20 Jul
        Идея торжества правды, справедливости и добра "по умолчанию" принимается почти всеми нами.
        Но выдерживает ли она проверку?
        20 Jul
        • скорее всего не выдержит
        • код правды сформулирован, но ничего не дал
          20 Jul
          • код написали мужчины, 4 встречи чтобы объяснить женщинам
          • сформировали женский манифест о правде
          • это ничего не дало
        • манифест играет только вспомогательную роль
      • правда важна, но это недостаточное условие
      • удобно, когда каждый умеет манифестировать свою правду
      • правда как достоверность (в %)
      • как истинность
      • людям кажется, что они понимают
      • код правды требует переформулировки задачи
      • правда - когда видимое совпадает с предсказанным
    • ЧТО ДЕЛАТЬ
      20 Jul
      • Какой вход – такой и выход.
        20 Jul
        В этом состоит единый и универсальный закон Бытия – круговорот энергии в Человечестве, Природе, Космосе.
      • варианты формирования отношений на основе Кода Правды
        20 Jul
        У кого какие варианты формирования отношений на основе Кода Правды есть?
        Мы в ГРАФ21 проявили свой взгляд на решение данной сверх-важной задачи для организации жизни по человечески?
      • Как делать бизнес по человечески в условиях изобилия
        20 Jul
        Как делать бизнес по человечески в условиях изобилия и как минимум с четырьмя выигрышами?
        Когда выигрывает:
        • сам автор
        • его семья
        • проект в котором учитываются инвестиционные доли когнитивного проектного актива
        • ойкумена в которой осуществляются действия.
        20 Jul
        • включать глокальность
        • когнитивные активы и материальные активы
      • продвигать эту тему
      • определить темпоритм
      • ждем от всех манифесты
      • мы текстом будем думать о тексте
      • проявить имя, слоган, этическую рамку
      • человек способен адаптироваться к эволюции природы
        20 Jul
        Социальная коммуникация в прогрессе информационных технологий формулирует конвенциональные образы эмоционального поведения людей в материальных символах этики и эстетики сменяющихся поколений глобализующегося человечества, демонстрирующего (этим фактом) эффективность адаптации человеческого существа ко всеобщим тенденциям эволюции природы.
        Соответствие эмоциональных характеристик поведения индивидуума тенденциям адаптации биологического вида, которая лишь часть адаптации многообразия биосферы планеты Земля, демонстрирует Правду успешности самоорганизации реальности антропоцентрического мироздания.
      • из лжи человеческой жизни возникает Правда и Истина бытия Реальности
        20 Jul
        Достижение максимальной степени конвенциональности эмоциональности понятия в процессе реализации когнитивной функции сознания генерирует Истину, постоянно подтверждаемую человеческой практикой социальной коммуникации за период существования человеческого генома последние 200 000 лет истории трансформации мироздания с момента большого взрыва - 13,8 млрд лет назад.
        Вот, так из лжи отдельной человеческой жизни возникает Правда и Истина бытия Реальности антропоцентрического мироздания.
      • Существование в механизмах функциональной системы сознания
        20 Jul
        Все это требует математической формализации и инструментарий для этого предлагается Топологией и Квантовой механикой в интерпретации Ричарда Фейнмана и Метакогнитивного принципа осознания себя и мира Существующими в механизмах функциональной системы сознания.
    • К ДРУГОМУ ТИПУ КОММУНИКАЦИИ
      20 Jul
      • постоянно общаться
      • повышать качество общения
      • другой тип коммуникации
      • создать схему идеального общения
        20 Jul
        • у каждого есть своя
        • физиологическая модель обсуждение
          20 Jul
          • драга - отделяет крупицы золота
          • кристаллизация определенных выводов
        • сгущение качества взаимодействия
        • различать живые развивающиеся существа
        • неизвестность конца
        • обряд
      • все пропихивают свои ответы
        20 Jul
        Дмитрий Булавин
        Был задан вопрос: "Жить по человечески"... — Наперегонки все свои ответы напоказ.
        Т.е. уже живут по человеческих.
        Вопрос не интересен.
        Лишь бы пропихнуть свой ответ и заставить других чем-то интересным заниматься
    • ЧТО НАС СОЕДИНЯЕТ
      20 Jul
      • нас соединяет то, что нам нравится
        20 Jul
        • идет перезагрузка на планете
        • среагировали только бизнесмены
        • война - когда другие способы коммуникации исчерпаны
        • не уступить место пушкам
        • объединились под идею "Долой Ротшильдов"
      • наше общее стремление к манифестированию
        20 Jul
        • нас объединяет стремление к манифестированию
        • перевести в некую игру код правды
    • КАК ПРИСТУПИТЬ
      20 Jul
      • нужны показатели
      • ищем сгущение, возникновение а не выбираем из готового
      • соизмерить - иметь образ (материальный объект - шишка)
      • формализации, опредмечивание слов - достаточно для соединения каждого с каждым
        20 Jul
        • это и процесс и результат, как основа для продолжение процесса
        • хочется получить универсальную систему
      • монолог - диалог - полилог — возникают принципы формирования общества
    • ЧТО ТАКОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО
      20 Jul
      • человечество получилось постепенно от Адама и Евы - к семьям - к родам - к племенам
      • человечество - будущее мерещущееся
      • человечество по своей природе асоциально
      • социум (лат. партнер), глокальное человечество
      • если многие начнут так взаимодействовать (всечеловечеству приходится взаимодействовать)
    О мифах социальной магии 12 04 02 Источник
    • МАНИФЕСТЫ
      22 Jul
      • манифест Гершаника
        22 Jul
        Мой Манифест 21.7.21 Alex Gershanik
        • Я это я.
        • И сегодня нет для меня выше звания, чем быть собой, готовясь к нашему общему совместному завтра.
        • Согласие в завтрашнем взаимодействии для меня важнее сегодняшних разногласий.
        • Я живу в меняющемся мире и меняюсь вместе с этим миром по мере приближения ко всем нашим мечтаниям о будущем. И потому манифест мой обновляется не реже двух раз в неделю и в любое время может быть согласован с вашими манифестами друзья, коллеги и уважаемые оппоненты...
    • ПРИНЦИПЫ МАНИФЕСТИРОВАНИЯ
      21 Jul
      • согласие завтрашних взаимодействий важней сегодняшних разногласий
      • манифест будет динамически обновляться
      • слово обращено сразу ко всем - метакоммуникация
      • правда может быть основана на убеждении, на ошибках
      • не обязательно каждому с каждым входить в сообщество
      • не настаивать на истинности своего видения
      • если желающие присоединиться будут нарушать - буду возражать
      • интуция мужчины и женщина
        21 Jul
        • похоже на манифест
        • наш манифест от человека (1/2 мужчина+1/2 женщины)
    • ЧТО ДЕЛАТЬ С МАНИФЕСТАМИ
      22 Jul
      • нет задачи согласовывать манифесты
      • можно пробовать их применить на практике
      • нужна инвестиционно правовая кооперация
      • частный социальный полис
      • манифест - как включение в розетку
    • КОНКРЕТНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
      21 Jul
      • пошла проектная кооперация в человеческой социальной сети
      • не договаривание, а согласование
      • бот Архитектоник
    • ЗАЩИТА ИДЕЙ
      21 Jul
      • проверка через фальсифицируемость по Поперу
      • великие идеи наворотили кучу хрени
      • нужна цензура, чтобы не навредить
        21 Jul
        • некая рамка
        • отдавать идеи на интерпретацию другими - рисковано
        • нужна защита от дурака
        • нормированное взаимодействие
      • конфобуляция
        21 Jul
        • научиться совместно мечтать
        • то, что содержание идеи искажаются другими - нормально
    Алгоритм самоорганизации гражданского сообщества 13 04 02 Источник
    • переформатизация отношений
      22 Jul
      • любые отношения, по новому складывающиеся между людьми
    • согласовывать или договариваться
    • согласовывание как 1-й этап
    • говорить, сказывать, толковать - разные смыслы
      22 Jul
      • говорение адресное - разговор с конкретным человеком (по-разному)
      • как что-то донести
        22 Jul
        Есть разные форматы:
        • через историю - рассказ
        • через целеполагание, ресурсы - говорить
        Форматы разговора берутся с верстака из набора инструментов, выбираются сознательно
        То что Тиша понимает - уверен, другие не способны понять - уверен
        Для других главное этими инструментами не пораниться
        Я никого не приручаю.
        Манифестирую себя как ученик, а не как учитель.
        Получаю подтверждение от человека, слежу за реакцией.
        Бывает что инструменты надо изобретать на ходу
    • целостность рамки
      22 Jul
      • выдерживается или нет - для каждого по-своему
      • человеческие отношения идут на разных языках
    • мы говорим про форму
      22 Jul
      • манифест у меня один для всех людей (Ез)
      • это невозможно (Ге)
    • мы говорим о понимании другого человека
      22 Jul
      Воспринимаем человека:
      • как дитя
      • как судью
      • как учителя
      • как ученика
    • манифест локальный и всей жизни
    • степень статичности или динамичности
    • искать компромисс
    • учиться
    • мастер показывает мастерскую
    • отождествление - проживание - разотождествление
    • манифестирование LifeStory (Езерский)
      22 Jul
      • организовать жизнь как проект
      • периодизация жизни на основе чисел Фибионачи
      • человек - открытая система (вход, выход, жизнь внутри)
      • когда растет (вход - действие - мышление, дитя видит - делает - соображает)
      • стадия стабилизации (вход - думанье - действие, есть )
      • увядание (думанье - восприятие - реакция)
      • Калибровка органов
        22 Jul
        Видеоцитата Источник
        22 Jul
        Порядок активизации человеческого потенциала на модельном пердставлении согласно ряду чисел Фибоначи
        Осуществляется взросления и созревания по золотому отношению, спирально-волнового развития, в основе которой лежат числа Фибоначчи роста и перехода количества (накоплений) в качество.
        ПЕРВЫЕ ТРИ ЭТАПА КАЛИБРОВКА
        • 0-1 восприятие
        • 1-2 действия
        • 3 мышления
        ВТОРЫЕ ТРИ ЭТАПА ПРОЯВЛЕНИЕ ТАЛАНТА
        • 4-5 творческое восприятие
        • 6-8 активизация таланта
        • 9-15 лет формирование самостоятельного мышления
        ТРЕТЬИ ТРИ ЭТАПА ДЕЙСТВИЕ ИЗ ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ
        • 14-21 различение разных потенциалов
        • 22-34 расцвет могущества Таланта человека
        • 34-55 формирован сложного мышления (целостного представление о себе через результаты своих проектных действий)
        ЧЕТВЁРТЫЕ ТРИ ЭТАПА - ЧЕЛОВЕЧЕСТВО
        • 56-89 этап восприятия глазами человечества
        • 90-144 этап действий с осознанием того, что через меня дейсвует та или иная часть человечества
      22 Jul
      • что сверх этого?
      • жизнь создается ради жизни
      • задача - стать более сложной
      • что будет с человеком, который реализует свой потенциал - не знаю.
    • предложение родить текст на 3-4 "заявление о намерениях"
    22 Jul
    • ссылки на материалы Езерского
      22 Jul
      • 12 само и со - Open Hod - технология согласования с точностью в 144 идентификатора.
  6. Идеи в цифровом мире (видео):
    14 Sep
    Идеи в цифровом мире Источник
    Смысловой конспект
    14 Sep
    • КТО
      14 Sep
      Кто генерирует и распространяет идеи
      • СМИ
      • блогеры
      • ИИ
      • пропаганда
      • боты
      • политики
    • КОМУ
      14 Sep
      всем:
      • читателям,
      • слушателям,
      • избирателям
    • ЧТО
      14 Sep
      • идеи
        14 Sep
        • идеология
          14 Sep
          • может быть у разных обществ
          • участвует узкий слой , образованный
          • системы, схемы, основания - упакованы в матричные формы (свой-чужой)
          • идеологии и религии существуют долго
          • иногда проявляются новые в узких слоях
          • могут быть связаны с культурно
        • идеологема
          14 Sep
          • единица / часть идеологии
        • всегда меняется во времени
        • мысли
        • мысль - (но не всякая мысль - идея)
        • эмоциональная составляющая
        • превращается в действие
          14 Sep
          • если овладевает стереотипами людей
      • смыслы
      • достоверность источников
        14 Sep
        • ра
    • КАК
      14 Sep
      Идеи распространяются путем вброс в информпространство через:
      • соцсети (публикации)
      • соцсети (комментарии)
      • видео
      • комментарии к видео
      • книги
      • личные контакты
    • ДЛЯ ЧЕГО
      14 Sep
      • прогностическое моделирование
      • идеал
      • реализация воли автора
      • решение задачи
      • чтобы делать, разговаривать, заниматься
    • ЛОГИКА
      14 Sep
      • Аристотелева
      • третьего плана
      • идея идет от эйдоса
        14 Sep
        • по Платону живет само по себе
        • приходит к нам откудато "сверху"
        • идея осязаема в имплемтификациях
    • УПОРЯДОЧЕНИЕ ХАОСА
      14 Sep
      • договариванием по упорядочению хаоса является любое действия человека
      • достоверные прогнозы дает множество оценщиков
      • вверх или вниз - от наиболее формальной категории
        14 Sep
        • это наверху - онтологичный уровень
      • онтологические выссказывание - верное, но не полезное
      • оно нужно, чтобы задать рамки, настроить фокус влияния, общую картину
    • ДЛЯ ЧЕГО ЛЮДИ ДОГОВАРИВАЮТСЯ
      14 Sep
      • люди договариваются, чтобы избежать конфликтов
      • с животными мы не договариваемся, мы идем на конфликт- нет общего языка
      • мы можем взаимодействовать с объектами с которыми не конфликтуют
      • если все с друг другом договариваются, не будет конфликтов
    • БЕЗ ДОГОВАРИВАНИЯ
      14 Sep
      • медиаторы работают в англоязычном мире
      • процесс взаимного урегулирования сложных проблем
    • ЧТО ДЕЛАТЬ С ДЕСПОТИЧНЫМИ РЕЖИМАМИ
      14 Sep
      • что делать с деспотическими режимами
      • рабовладельческий строй не исчез полностью с приходом феодализма
      • фашизм - это деспотия
  7. Свобода слова і публікації
    17 Jul
    Свобода слова и публикации Viktor Ageyev Источник
    В США и во многих других странах, несмотря на формальные заявления о равенстве, действует правило, что для того чтобы быть капиталистом надо соответствовать определенным правилам. То есть для стартапа незаконно даже публично предлагать обычным людям инвестировать в стартап, только "квалифицированным инвесторам". Это даже несмотря на формальную свободу слова, нельзя публиковать направленную на неопределенный круг лиц информацию о возможности инвестировать в проект.
    Это само по себе спорное положение вещей. Но у него есть свои резоны, это объясняется тем, что это меры по защите людей от тех, кто недобросовестно пытается получить их деньги обещая прибыли (по классической схеме отъема монет примененной Котом и Лисой к Пиноккио)
    Иногда возникает мысль, что и "свобода слова" не должна была бы быть всеобщей, то есть для того, чтобы иметь право публиковать и читать все что хочется человек должен был бы взамен этого отказаться от чего то серьезного и соответствовать определенным критериям, чтобы доказать что ему это действительно важно и нужно. То есть свобода слова возможно должна была бы быть привилегией определенного круга лиц. В средневековой Европе, кажеться такую роль выполняло знание латыни, то что можно было публиковать и читать на латыни сильно отличалось от возможностей тех, кто не владел этим языком. То есть был определенный порог входа: потрать часть своей жизни на то, чтобы выучить сложный язык, за это будешь иметь возможность находится в интеллектуальной среде и более свободно писать, то что ты думаешь. Возможно это была хорошая идея, которую можно было бы перенять. Хочешь свободы слова - выучи древний мертвый язык, и то что ты пишешь не будет повергаться цензуре, но и доступно будет только узкому кругу таких же как ты интеллектуалов.
    А вот остальной поток информации должен фильтроваться или бы снабжаться предупреждением от "заслуживающих доверия" лиц о том, что эта инфомрация неправдивая, неточная и т.п.. Это сейчас пытается сделать Маск на X (Твиттере) - сформировать некое сообщество "мудрецов", которое будет снабжать публикации своими комментариями.
  8. Комунікація - що це?
    26 Jun
    Комунікація - що це? Євген Якунов 25.06.25
    Комунікація не є
    ------------------------
    передачею інформації, - писав німецький соціолог Ніклас Луман. - А надто в її класичній формулі -- перенесення повідомлення від відправника до отримувача.
    "Метафора перенесення, зазначав він, тут не підходить, бо вона навіює думку, наче відправник "передає" те, що отримує адресат.
    Але нічого подібного не відбувається.
    Відправник нічого не віддає - в тому сенсі, що інакше сам мав би це втратити...
    Метафора перенесення зосереджує увагу на тому, ХТО повідомляє. А значить - вимагає саме від нього певного уміння". І це - помилка, вважає Луман.
    ...Бо що таке інформація? Це, на думку соціолога, поява певних змін в системі.
    Одна система зазнає цих змін. Інша система спостерігає за цими змінами і приписує їм певну інформаційну значущість.
    Комунікація не означає наміру комунікувати.
    Просто одна система, реагує на зміни, і, зазнаючи певної турбулентності, збуджується.
    Якщо інша система "настроєна на хвилю" цього збудження, вона вступає у резонанс, також збуджуючись. І лише потім намагається провести селекцію, тобто перебрати всі можливі смисли, накопичені її досвідом, аби зрозуміти суть змін про які "повідомила на весь світ" інша система.
    За допомогю селекції сенсів система обирає ті референції смисла, які в майбутньому дозволять сформувати і зміцнити певні очікування і відкинути всі інші.
    Отже, за Луманом, сенс повідомлення завжди належить тому, хто здійснює селекцію.
    При тому, підібрані отримувачем сенси можуть не співпадати з первинними, народженими в попередній системі.
    І ще кілька тез соціолога:
    Навіть правильно потрактовані сенси ніяк не впливають на бажання продовжувати комунікацію.
    Воно залежить тільки від ступеня збудження системи.
    Якщо інша система не настроїла свій камертон на потрібну хвилю, вона сприйме комунікацію як "сірий шум", не зрезонує на нього, а отже не шукатиме в ньому смислів. І - припинить діалог.
    Якщо система зрезонує на збудження, але не знайде смислу повідомлення, може продовжити комунікацію для уточнення деталей..
    Простий обмін точками зору не є комунікацією, бо не передбачає резонансу.
    Досягнення повного і остаточного консенсусу означає кінець комунікації, а отже, в перспективі, й соціуму.
    ***
    Можна сперечатися з Луманом, але варто погодиьися, що його теорія ламає наші усталені уявлення про комунікацію як інструмент переконання, донесення нашої правди і наших ідей до суспільства і світу в цілому. Якщо виходити з позиції Лумана, тут далеко "не все так однозначно".
    Тож тримайте декілька похідних з цієї теорії.
    1. Вдалу комунікацію із світом не забезпечиш декларуванням своїх наративів, її запорука - потужність наших внутрішніх вібрацій у відповідь на зміни й виклики, що постали перед нами.
    2. Від наших дипломатів, пропагандистів і журналістів залежить далеко не все. Кожна країна винесе із комунікації з нами ті (і тільки ті) сенси, які відповідатимуть її (а не нашим) очікуванням.
    Щоразу, намагаючись щось до когось донести, маємо спитати себе, а чи правильно нас зрозуміє той, з ким ми комунікуємо?
    3. Усе сказане нами буде сприйнято як "сірий шум", якщо ми в своїй комунікації не базуватимемося на цінностях тих, до кого прагнемо достукатися, не звертатимемося до проблем, які резонують у їхніх суспільствах.
    4. На початку комунікацій важливі не смисли, а гучність і сила голосу.
    5. Мовчки погоджуючись з усім, що нам кажуть, ми зробимо комунікацію непотрібною. Заперечуючи все, зробимо її неможливою.
    6. Відмовляючись комунікувати з тими, з ким є бодай одна спільна точка дотику, ми не сіємо в душі людства нічого, окрім байдужості...
  9. О сраче, дискуссии и беседе, - "ИНОЯЗЫ" (видео)
    8 Oct
    О сраче, дискуссии и беседе, - "ИНОЯЗЫ" ЧНБД Источник
    Видео
    Отекстовка
    8 Oct
    Ч: Мы выбрали для начала разговора из всего огромного спектра возможных форматов, всего три. С них мы начнём. Это дискуссия, срач и беседа
    .
    • дебаты - это беседа или дискуссия?
      8 Oct
      Л:
      Простите, можно сразу вопрос? А дебаты, например? Ну, это к срачам или к беседе или к дискуссии?
      8 Oct
      Ч: К дискуссии, конечно, всё.
      Вы спрашиваете про дебаты. Да, дебаты тоже в этом смысле абсолютно определённая форма, где есть рейтинги, есть подсчёт голосов, есть определение победителя, и это является таким краеугольным камнем ээ спора.
    • в споре рождается победитель, а не истина
      8 Oct
      Ч:
      Нас часто зазывают или упрекают в том, что мы мало участвуем в дискуссиях. Цитируя зачастую слова, приписываемые Сократу, что в споре рождается истина, на мой взгляд, это совсем не так. В споре рождается победитель. Истина не рождается.
      Для тех, кто в неё верит, она просто есть.
      И вот это вот очень важно, что спор предназначен для определения победителя. Это значит, в свою очередь, что в споре есть хотя бы потенциальный арбитр. То ли это авторитет, то ли это публика. Ну, есть хотя бы надежда на то, что кто-то рассудит, кто из спорщиков победил в этом споре.
    • в споре главное убедить арбитра
      8 Oct
      В споре каждая из сторон, отстаивая свои взгляды, свои воззрения, пытается не столько оппоненту, сколько судье, доказать преимущество своих возрений, судье, арбитру, публике, кому угодно. Важно, что в этом деле небольшое значение имеет, убедил ли ты оппонента. Главное убедить арбитра, что ты лучше. И здесь не всегда срабатывают там какие-то аргументы, есть харизма, есть психологические факторы. можно, в конце концов, просто перекричать своего оппонента и таким образом добиться желаемого результата. С этой точки зрения, ээ, спор - это такая соревновательная форма, которая по необходимости требует какого-то арбитра или хотя бы надежда на этого арбитра.
    • выяснение истины в споре - занятие безнадежное
      8 Oct
      Иногда говорят: "Ну, время нас рассудит, если, ээ, нету конкретного человека, который скажет или группы, которая скажет: "Это победитель". И я думаю, что принципиальные споры не имеют решение, поскольку ээ спорщики могут иметь принципиально отличные представления о действительности, в которой они разворачивают свою аргументацию. И если эти действительности не совпадают, а спорт тогда и возникает, когда они не совпадают, то выяснение истины занятия безнадежных.
    • срач не ведет ни к чему
      8 Oct
      Дальше, если говорить о сраче, то это такая очень интересная форма ээ разговора, когда спорщики даже не пытаются убедить друг друга, а адресуют свои аргументы и свои тезисы своей публике. своей стороны.
      И в срачах нету этого самого арбитра, который мог бы выявить победителя. То есть с этой точки зрения, э, срач - это работа на свою группу поддержки и попытка энергия тратится в сраче на то, чтобы как можно сильнее уязвить оппонента, вызвав одобрение своей группы поддержки.
      Срач безнадёжен, энергозатратен. и никогда ни к чему, в принципе, привести не может, даже к определению победителя, потому что каждая из сторон будет считать вместе со своей группой поддержки, что они в этом сраче победили.
      Но тем не менее оказывается, что это сегодня одна из самых популярных форм разговора. всю свою энергию, все свои силы люди тратят на то, чтобы сделать как можно больнее, попытаться сделать как можно больнее своему оппоненту. И при этом все же отлично понимают, что оппоненты не реагируют на те оскорбления или те уколы, которые делают делает противная сторона этого срача. Это такое мощное энергопоглощающее событие, растянутая во времени, не имеющее никакой перспективы и не ведущая ни к чему.
      Как самоутверждение по отношению к своим сторонникам. Вряд ли это разве что продвижение по иерархии в сообществе своих сторонников? Вот я сильнее их обидел, оппонентов, и поэтому я такой молодец.
    И понятно, что весь этот разговор мы затеяли ради того, чтобы поделиться представлением о беседе. Беседа прямо противоположная форма и спору и срачу, поскольку не ориентирована на победу.
    Вернее, в беседе, если она сложилась, если её участники сложили, есть только победители. Беседа ориентирована на то, чтобы, ну, вот как бы в минимальной своей конфигурации понять, что думает, почему так думает собеседник. и понять себя в этой в этом собеседовании, что я думаю не так, как мой собеседник. В этом смысле мы часто употребляем слово думать об другого. Об другого. Ты, понимая, что тебе говорит другой, даже если ты с ней с этим не согласен, то ты можешь иметь ээ перед собой две картины, с которыми ты можешь соотноситься. Две картины - это картина, в которой разворачивается мысль собеседника и твоя картина. и они могут совпадать, могут не совпадать, могут резонировать, могут отталкиваться друг от друга. Но понимание здесь является первичным, и это даёт возможность двигаться в своих представлениях или свои представления ещё и положить, оказаться между, положить эти две картинки рядом и рассматривать их, сопоставлять, соотносить. беседа соотносительно. В этом её сила. И это ещё такая как бы первая ступенька беседы. То, что мы практикуем и то, в чём мы часто пребываем, это беседа, которая создаёт между нами такую энергетическую волну. Вот очень часто в разговорах, которые превращаются в беседу, все чувствуют воодушевление. Воодушевление, подъём, энергетический такой всплеск.
    Мы говорим волну, энергетическую волну, которую которая создаётся совместными усилиями, совместной заинтересованностью, конечно же, симпатией. [музыка] собеседников. И мы употребляем ещё одно слово, мыслительный сёрф. Вот по этой волне каждый может двигаться в своём направлении, по своей траектории, используя свои представления и своё направление своей ориентации поймать эту волну. её ээ как бы осознать, найти свою траекторию в этой энергетической волне. Это ээ очень ощутимое и очень продуктивное, если говорить в современном языке занятие. Победителей нет, общего решения нет. Каждый уйдёт со своим, с тем, что он понял. В ходе этой беседы у нас был удивительный партнёр по одному из проектов, который каждый разговор с нами начинался слух. Давайте договоримся сразу. Всё, что я пойму в ходе нашей беседы - это моё. Это мы были соучастниками в коммерческом проекте. Вот в каждой как хорошая беседа - это когда каждый выносит своё понятое в рамках этой беседы, в рамках этого разворачивания, ээ в рамках этого своего сёрфа. Коллеги, вступительное слово закончено. Прошу. Да, можно только маленькую ремарку? Да, может быть.
    Я просто хотела добавить, что всё, о чём мы сейчас говорили, да, и дискуссии, и беседы, они бывают, наверное, связаны, они бывают академические, политические. И вот есть ли здесь какие-то привязки и, наверное, много других каких-то там, да, форм. Вот я сейчас почему-то вспомнила наши там ток-шоу политические, да, и подумала, это что это о чём? Да, вспомнила какие-то дебаты там, да, во время избирательной кампании в Америке. Это что? Это на что теперь похоже? Вот есть ли разница, если вот я бы сказал, что наши политические ток-шоу смело можно относить к формату срача. Никто никого не пытается ни в чём убедить. Все пытаются заработать баллы у своей аудитории. Нету надежды на то, что будет принятоли выработано общее решение. Лючески. Спасибо. Я бы я бы их так метафорически разнёс. Вот срач это как война. Противника надо уничтожить. Дискуссия - это как конкуренция. Кто-то выигрывает, остальные должны отступить. Африкан, я с тобой категорически не согласен. В сраке не уничтожается и даже не обижается оппонент. Это тебе так представляется большей часть. Я я наблюдаю. Я вас помирю, не волнуйтесь. Хорошо. И и третья беседа - это вот формы со соучастия, присутствия, сострадания и так далее. В беседе проявляются основные глубинные, всплывают глубинные характеристики вот наших отношений. Ну что, уже можно вступать? Да, всегда.
    А если вы помните предыдущую нашу встречу, то там мы говорили о допредикативности и как бы как с этим связан язык. То, что мы делаем сегодня, можно рассматривать как метапредиктивность, сверхпредиктивность, то есть выхождение вовне языка, собственно, для понимания самого языка. Если вы зададите вопрос искусственному интеллекту, зачем нужен язык, то он как как это сделал мне, сформулирует две структуры в ответе. Это функции языка и роль языка. Что такое функции языка? Они, как говорит методология, деятельностные. Функции из деятельности. Он их приводит три. коммуникативная, заключающаяся в обмене информацией между, я тут поменял все его слова, людьми на существами, да, когнитивное или познавательное. Язык помогает получать, накапливать, сохранять, передавать знания, мыслить и познавать окружающий мир и так далее. И и аккумулятивная, да, она больше относится к лингвистической памяти, индивидуальной. Это индивидуальная особенность человека. Язык служит средством накопления и сохранения информации, а также а также культурных исторических знаний, что уже выходит за рамки функции. А если вы посмотрите на роль, да, то это отнесение языка к смыслам, да, к другим внешним целостностям. Представляется, что не все, ну, большинство людей способны освоить функции языка, но мало людей, от 3 до 7% способны освоить а смысловые роли языка. Что такое смысловые роли языка?
    Обмен информацией с точки зрения, как язык позволяет существам делиться мыслями, идеями, опытом, обратить внимание, не знаниями, не даже, э, нормами, с возможным взаимодействием перспективного плана, да? Вот, вот мы выходим на какой уровень? Развитие личности, да, когда мы подвергаем сомнения слова языка. свои представления, встраимся в во взаимопонимание, но в контексте изменений тоже вот эти самые от 3 до 7%. Культурное наследие через язык передаётся культура, традиция, историческое наследие народа, где происходит фильтрация, что-то передаётся, что-то не передаётся. И происходит это в юношеском возрасте и у молодёжи. Что-то она берёт, что-то она не берёт. Обратите внимание, тут язык не напрямую работает. Против него фильтр и развитие цивилизации. Ну, я считаю, наивысшая а форма.
    К ней вообще редко кто приходит в существующих странах мира, только в тех, которые претендуют на мировое влияние. Да, где там уже мы ставим вопросы: "А зачем наука, техника, искусство, литература? Зачем интеллектуальное пространство, интеллектуальный ландшафт, да? Вот вот как это всё работает? Так вот, оказывается, что когда у нас коммуникация, то вы можете быть туды, туда погружены функционально достигать личных или даже групповых целей. Вот смотрите, наша группа любителей пива, она достигает групповых целей. Это же уже не личность, да? Это групповые цели. И мы можем спорить с группой любителя коньяка, да, там или группой любителей чая, да, очень как бы так понятный спор. И когда мы различаем, что выхождения вовне языка могут быть разные, и нахождения внутри языка функционально могут быть разные, то оказывается, что мы начинаем понимать и мотивации людей. которая входит в три вот эти формы коммуникации, которые раскрыл Юра. У них есть имена. Это не то, что там я или Юра или кто-то придумал, там Тарас или Африканыч.
    Беседа, спор и дикоммуникация. Беседа - это язык как общение, да. Коммунио, коммуникати в применении. спор язык как раз диспутатио и дискоммуникация язык как разрушение руптура. И у у всех этих, условно говоря, форм есть совершенно по-разному структурированное отношение к выхождению во вне языка. Я как бы попытаюсь их сейчас проговорить, чтобы было понятно. А только не очень не очень долго. Дай же ж и другим поговорить. Ну ещё минут пять и всё. Итак, цель у беседы совместное понимание, у спора, проверка и защита позиции, у дискоммуникации, разрядка эффекта, агрессия, достижения своих целей, возможно манипуляция, возможно полное разрушение коммуникации, отношение к другому. Беседа, соучастие, спор, оппонент, но уважение к оппоненту. А вот дискоммуникация враг, объект неуважение к оппоненту. Отношение к истине беседе совместное открытие, иногда даже согласие на то, что в споре рождается не одна истина, а столько, сколько спорщиков, о чём я говорю в своей последней книге преодоления философии. В спорека истины через аргументы или истин, как того требует посмотренизм, и в дискоммуникации отказ от истины. Нет истины. То, что ты доказал, то и есть истина. То, что ты продавил, то и есть истина. А если не истина, то ты, пожалуйста, это так считай, даже если это не истина. Основная эмоция в беседе интерес или если это благородная софистика Платона, то любопытство.
    В споре упорство в дискоммуникации раздражение. Исход, да. К чему это всё приводит? Беседе, углубление смысла. В споре частичное согласие и уточнение, необязательно ведущее к переосмыслению. Вот внимание, необязательно ведущее к переосмыслению в дискоммуникации разрыв без относительно осмыления. То есть он может быть и смысловой, но для этого хоть э какие-то участники групповым образом должны осознать это как смысловой разрыв. Но, как правило, в самом в самой дискоммуникации, в самом сроче этого не происходит. Если их различать, вот даже с точки зрения, да, отнесения к чему-то, то, да, ээ, признаки ну, как бы пример высказывания, да, беседа. Интересно, как ты это видишь. Мне кажется, тут можно понять иначе, да? Вот как бы лапидарные такие высказывания, уважения друг другу. Признаки. Присутствует взаимное внимание. Речь строится не на победе, а на углубление смысла. Допускается незнания, сомнения. становка, нет закрытих тем, э, есть разворачивание тем, как бы помечается несогласие и так далее, и так далее. Философские параллели, Сократовский диалог, ну, я бы сказал, даже той части Сократовского диалога, которую Платон любил и показывал. Ну, потому что были и те сократовские споры, которые диалогами не было. Их Платон любил, поэтому не показал.
    Хайдегоровская мицень, да, бытье с другим. Бахтинь диалог как события истины, где я и другой сотворят смысл. Спор, да, диспутати разделённые точки зрения. А пример высказывания: "Ты не прав, потому что если принять твоё утверждение, то или моё утверждение - это, ну, и так далее". Признаки: наличие рационального конфликта, логическая непротиворечивость. Да, надо же поймать на соблюдение логики. Истен понимается как то, что выдержало проверку возражениям. Уважение к собеседнику сохраняется даже при несогласии, но фиксируется расхождение. Философские параллели, схоластика, понятное дело, фаматфинский, тот же Абеляр или Кантовская идея спора факультетов. У Канта есть такая работа споркультетов, где он говорит, что есть высшие факультеты, низшие факультеты, между ними иерархия и низшие должны причиняться выше. Очень много, да. И как бы философия как бы стыд не этого. Ну и, наконец, дискоммуникация. Понятно. Пример высказывания. Ты несёшь чушь. Отсутствие слушания, только реакция.
    Смысл заменяется аффектом. Аргументы не к делу, к личности, разговор теряет структуру и так далее. Итак, параллели бубры, превращение от Ивано до ряда, разрыв означения, когда знак больше не связывает, но тут же и симулятор возникает. Ломан, коммуникативный сбой системы. Ну это вот если различать, то приблизительно так мы это видим. Но обратите внимание, что я исхожу из того, что здесь язык испытывается на выхождение во вне языка, что эти формы коммуникации - это то, насколько мы способны выходить во вне языка или только использовать функции языка. Вот такое моё сообщение. Тарас, Тарас, да, Тарас, да, я бы как-то сегодня всё-таки молчанием бы воспользовался. Почему? А это четвёртый тип коммуникации. А нет, тут нету ограничений в количестве типов. А они очень условные. Есть, например, такая форма, как фонетическая коммуникация, да, фонетика, когда смысл и содержание беседы не выражается непосредственно словами, которые используются, использованием фонем как способ коммуникации. Знаменитые фонемы с востока Аум или с гностическая фонема Яо. Она не несёт смысловой нагруз. А эти фонемы не знат ничего. Но в зависимости от ритмики произнесения, как мы произносим, что при этом думаем, возникает или не возникает коммуникация, которая имеет совершенно другой характер, чем тот, которые описывали коллеги. социальные способы разговора.
    Да, причём эта речь шла сегодня больше о массовых разговорах, разговорах с публикой, чем беседы более высоком уровне. И здесь куда интереснее беседатет. Когда мы способны и можем с большей лёгкостью выйти на то, о чём говорил Юра, на то, мысли surf, на нахождение над словесной формы и вне словесной формы вообще даже внефанатической. К сожалению, мы очень редко пользуемся этими всеми не социальными способами коммуникации, разговора. Мы практически забываем, хотя часто используем как образ, э, собеседования с Богом через ту же самую молитву. К сожалению, люди разучаются молиться, молиться искренне, а это не значит зачитывать зазубренные молитвы или просто-напросто читать их с молитвенника. Беседа с Богом - это совершенно другой уровень и вид разговора. А, и заметьте, я никогда в этих видах бесед, разговоров я никогда не упоминал о целях такого разговора. В этих разговорах цели нет. Они бесцельны, а следовательные бесценны. И это очень важный момент.
    они не мотивированы. И это тот уровень разговора или коммуникации или про типологизацию предложенной юры беседы, который даёт нам возможность прикоснуться к иному, трансцендентному, божественному. А в чём и заключается основной смысл бытия человеческого, как на мой взгляд? Подхватил, Серёж, подожди. Подхватил твою мысль о том, что беседа бывает не только между людьми. Да, я хотел бы вопрос Тарас по этому поводу задать. Тарас, а как рассматривать Франциско Асиского и его беседу не между людьми и беседу через людей как посредников, да? То есть как бы разговор с птицами и разговор там брат говорит:
    "Сестра моя смерть". И с другими сущностями. Да. Да. И с другими сущностями, даже не существами.
    Дело в том, что вот недавно мы обсуждали на курсе разговора про городов. Можем ли мы говорить со своим городом? То есть, да, в литературе много чего описано на эту тему. Такие беседы возможны. Мы можем говорить с деревом, мы можем говорить с городом, мы можем говорить, это всё разговор с Богом будет. И это всё не я не языковые конструкции беседы. Беседа - это то, что даёт возможность, удерживая принятую тобой реальность, выходить в другие отношения, выходить к другим собеседникам, которые тебе сейчас интересные могут ответить, с которыми ты в состоянии собеседовать. опять же с деревом, с городом
    и и это и это тоже только беседой. Нечего спорить ни с Богом, ни с городом, не очем. Это бессмысленное занятие, а собеседовать можно. Ну, я бы тут сказал, что есть ещё собеседование с одним собой, и это очень важно, и оно иногда имеет внешние проявления, исповеди, опыты, беседы, которые мы читаем, потому что это подлинное, это, э, то, что даёт отклик, но оно важно не для других. Х. Оно важно для тебя самого, когда ты в собеседовании пытаешься понять самого себя. А что так бедно, Владимир Африканович? А что ж вы не берёте срач внутри себя? У меня такие срачи бывают. Бывают, бывают. Не занимайся этим. Бывают, бывают.
    Но это другое несёт характер, чем срач внешний. Но я теперь бы, если мне можно чуть-чуть дать времени, немножко про другое поговорю. Вот как каким образом мы понимаем друг друга здесь без без ээ, как сказать упора на победу или на что. Ну вот пытаемся понять друг друга или принимаем то, что говорит другой. Но самое распространённое - это ссылка на авторитет. Так сказано в священных книгах. Так сказал Хайдегер. Об этом так говорил Платон. Это как бы последний аргумент. И если ты не имеешь более мощного авторитета, ты вынужден признать. Я много работал с протестантами. Если они не находят подтверждения твоей мысли в Евангелии, то они её не принимают. А если находят подтверждение, даже то, что не совпадает со всем, то они с радостью у раскрывают для себя то, что ты сказал. Вот авторитет - это первое. В школе бьют авторитетом. В политике все друг друга лупасят авторитетами. Второе - это если ты считаешь, что мир устроен закономерно, есть законы, есть логика, как проявление этих законов, то ты доказываешь. Ты строишь цепочку рассуждений по определённым правилам и говорит: "Вот, опровергни". Я это сказал. Не можешь опровергнуть, значит, принимай. Это тоже распространённый способ, но очень высоко. К нему надо готовиться. Его обучают, начиная с античных времён. Есть риторика, каким образом построить убедительные аргументы. Но если я столкнулся с
    А есть ещё один такой важный способ, это эмоционально. Эмоция - это такой механизм, который даёт возможность чужое сделать своим или чужое тебе, тебе делают своим за счёт эмоционального, так сказать, через искусство, через пугалки, через страхи, через радости, ты принимаешь то, что говорят. Была недавно интересная статья, почему американцы выбирают таких, как Трамп. И там была ссылка на статистику, есть исследования для школьников ПИЗА, как они умеют читать, писать и думать. И есть для взрослых. И вот в Америке оказалось, что больше 30% людей не в состоянии построить достаточно простые отношения. И они принимают простые мысли, если они эмоционально окрашены. Достаточно лозунга, достаточно чего, и люди за тобой идут. И это основной электорат во многих случаях. И только 6% там Сергей сылался, это разные цифры, но между пятью и семью по разным параметрам. Это люди, которые в состоянии построить сложное рассуждение, соотнести. И, например, когда мы с Юрой пытались на выборах предложить, э, так сказать, установку на будущее, нам в итоге начальник штаба сказал: "Рассуждения о будущем сложные, они не электоральные". И поэтому политика в основном строится вот на простых рассуждениях. Значит, и послед, ну, как бы это свидетельство. Я пережил нечто, чему нет аналога. Я не могу это описать. Нет слов, тем более доказать. Я говорю, что я это видел, я это почувствовал, я это так понял. И здесь только один есть способ.
    Тебе верят или не верят. Ээ когда Марко Пола рассказывал о своих путешествиях Китае, ему никого не никто не верил. Все считали его выдумщиком, лжецом. И только потом, когда появились другие свидетельства, подобные Марка Пола, признали, что, да, действительно есть Китай с такими вот невероятными характеристиками. Но и самая главная беседа - это то, что позволяет присутствовать, втянуть в некую ситуацию, в некое состояние, где ты сам приходишь к мысли, к пониманию того, о чём тебе говорили, но по-своему. И вот у нас распространены только вот это преимущественно два способа: бить авторитетом. или навязывать через эмоциональные отношения. В интеллектуальных кругах ещё есть доказательства, но доказывать можно только по отношению к тому, что, как вы считаете, имеет последовательности, системности, а современный мир, он не последователен, не системен и так далее. это наши иллюзии или мифы о том, что он такой.
    И поэтому сейчас очень много свидетельств. И основная проблема свидетельства искренние, пережитые или это выдумки, в том числе выдумки искусственного интеллекта? Ну, ээ, я сейчас хотел привязаться к тому, что Сергей говорил. Вот беседа нелинейна. есть то, что произносит цепочки слов, а собеседование происходит над этим. Цепочки слов имеют значение, но здесь разотождествляются говорящий его мир и произнесенные слова. И вот это отоществление даёт возможность думать о и понимать то, почему человек говорит эти слова, а не пытаться привязаться исключительно к словам. Юр, тут есть как Чепушинка, один способ выйти вверх над сверхобобщение, какое-то большое видение другое, погрузиться в основание, в источники мифов. И это во многих случаях гораздо мощнее, чем над. То есть вне, над меня не интересует. Вне, вне цепочек сло. Я и говорю, в А выше оно или ниже, это это несущественно. Тут нету верха и низа. Здесь нет выше и ниже. Здесь нет над и в глубину. Нет. Есть способ максимального обобщения или выяснения основания. Я я тут не могу. Я я вмешаюсь. Владимир Африканович, то, что говорит Юра, принципиально не связано с обобщением.
    Сейчас я вам попытаюсь показать, что у него был сюжет, к которому я не отнёсся специально, о том, когда мы говорим сомыслии, да, занимаемся сомыслием, когда мы говорим помыслить друг об друга, какие два условия мы принимаем, которые в большинства не как бы не принимаются. Первое условие, мы допускаем иное.
    Второе условие. Мы договариваемся, что иное не представлено в языке никак, но мы к нему относимся. Если с первым условием, когда вы это обсуждаете, большинство, ну или меньшинство образованных интеллектуальных людей готовы согласиться, то есть допускайте иное. Да, я готов допустить иное. со вторым условием не представлять иное в языке, но относиться к нему может меньше, намного меньше от 3 до 7%, меньше 1%. Это люди, которые допускают иное, но готовы работать с ним, относясь к нему как-то в языке.
    Поэтому это не обобщение, это принципиально вне языка. Это то, что допускает, но при этом в языке не представлено. Это очень тонкий момент. Да, непонятен не то, что большинству, но даже большинству интеллектуалов. Да, Серёж, ты в общем прав, но спор было не спор, а моё замечание было о другом. Ты рассказал всё правильно, хорошо, но это про другое. Я, во-первых, привязался к словечку над, потому что она мне показалось здесь указывала иерархическое отношение некое или отношение объемлющего. А, во-вторых, есть вещи, о которых не принято говорить. Я не это самое, но в основании всего для меня лежат мифы. Они творятся, они персонализированы, они становятся общими. И миф - это то, во что мы верим: в научный миф, в религиозный миф и так далее. И миф он, в общем-то, не имеет язык, как правило, языковой формы, отражён в ней. И вот выход к этому глубинному мифу - это для меня то, что определяет возможность собеседование.
    Спорю отстаивая спорю отстаивая нашу с Юрой как бы видение. Когда вы говорите не принято говорить, это означает, что оно есть в языке, но о нём говорить не принято. То, о чём говорю я, от допущении иное- это том, о чём не принято мыслить. А, а тем более про него даже не может заходить речь в языке. Поэтому не не принято мыслить. Это про разное. Серёж, не демонстрируй мне, пожалуйста, приёмов, каким образом можно опровергнуть собеседника. Я не это имел в виду. Ты бы лучше послушал и принял. Сказал: "Может быть, я допускаю". Вот вот сейчас когда вы хотите, чтобы я принял, то вы делаете, что это? Срач или это спор или беседа? Давайте Тарас подытожит этот разговор или мы все подытожим этот разговор, потому что время уже подходит к завершению. Тарас улыбается просто. Я думаю, что он готов. Это радует. Это радует и пугает. Это значит, что так он подытоживает. Нет, и пугает, потому что сейчас он всех расставит по углам. Конечно, как говорил Пафик, улыбаться - это всегда немножечко показывать зубы. Это хорошо. Поэтому вот наше сегодняшнее действо, которое произошло, показывает, как легко одна форма разговора перетекает в другую.
    Точно. Насколько границы между разговором, диспутом, с врачом, собеседованием, насколько они размыты? Это первый вывод из того, что сегодня происходило. Второй. Я тут вижу уже заложенные основы для последующих, простите меня, срачей в комментариях в отношении озвученной сегодня сегрегации, озвученное сегодня неоднократно, а серьёзные принципиальным различием между людьми. которые способны к собеседованию, не способные к собеседованию и так далее, и так далее. К сожалению, мы не готовы принимать наши различия. и многие знания, многие скорби, как написано в Святом Письме, ээ, здесь не проходит обман или поверхность. Здесь нельзя сказать: "Та я всё понял, я уже помыслил, я уже тут весь в мышлении. А что такое эти ваши идеи? Я их могу вам столько этих идей набросать. Это как в матрице, да?
    Поверь в себя и прыгай. Многие разбиваются об асфальт. И это надо научиться принимать и не только допускать, но и принимать. И вот это вот, я думаю, самое важное. То, что прозвучало сегодня, вот границы размыты, и в этом смысле нужно волевое ипотическое усилие для того, чтобы не соскользнуть в простые формы. Для удержания беседы нужна симпатия и большая воля, потому что ээ соскальзывание в простые формы разговора очень лёгкая удержание беседы, как вот этого совместного достояния, которое творится вот здесь и сейчас, невоспроизводимо нече через запись, не через пересказ. Оно творится в моменте, оно существует в моменте, и оно живёт на нас и в в этом моменте. И здесь это работа, эту работу надо делать или учиться делать. И беседа не всегда и не со всеми возможна. Угу. Иногда видишь человека, и ты понимаешь, что, ну, всё, двери закрыты. Это не для собеседований. Поэтому здесь ещё длинный путь друг другу у собеседников есть. И это ещё отдельная ветка. Не со всеми. И это опять к сегрегации. Не все способны. И не всех я приму в собеседнике. Да, я прокомментируюказал. Разрешите. А я прокомментирую то, что Тра сказал.
    Есть принципиальная разница. Социальная сегрегация демонстративна, обнаружима в формах и представима для большинства. Мыслительная сегрегация для немыслителей незаметна. Мыслители о ней умалчивают. Всё, что я хотел сказать. Владимиркавич. Ну и вы, да, да. Ну и я, наконец, да. Дело в том, что я меня долго там учили мышлению, я его очень ценил, но к концу жизни я перенёс акцент
    с ценности мышления на ценности душевного опыта и в образовании, в современном, и в отношениях между людей, и вообще то, что если там научный мир был ориентирован на выяснение объект субъектных отношений, объектов субъектов, то для меня сейчас важны вообще мир отношения и, в частности отношения душевные. И вот это для меня в собеседовании самое важное. Я, во-первых, туда вхожу через то, что я чувствую вот эти патии, симпатии и чувствую, что у человека есть содержание и душевный опыт, ээ, который мне неизвестен и который мне очень важен и любопытен. Я этому человеку доверяю, что у него это есть опыт, а не там знания из книжек, логики или ещё что-то такое. И основной или основой формой отношений, высказываний, там, бесед, всего прочего для меня проверяется именно через это. Затрагивает моё душевное или нет.
    А затрагивает ли это мои мысли и так далее, это для меня вторично. Потому что если из мира уйдёт душевные отношения, останутся только мыслительные, с моей точки зрения, человек выйдет за пределы только самого себя, но вообще человечности и станет кем-то другим. Хорошо или плохо, не знаю, но я туда не хочу. Спасибо огромное спасибо, что были сегодня с нами. Очень вам за это признательно. И я вдруг подумала, что, возможно, у наших зрителей будет очень много вопросов, комментариев, поэтому обязательно пишите, потому что, как мне, вот, как по мне, я бы вот честно продолжила этот разговор, потому что он для меня кажется вот таким очень многоплановым. Хочется глубже у него как-то забраться. Ну, я думаю, что у нас будет возможность, когда будут ваши вопросы и комментарии. А сегодня спасибо огромное. Это был большой проект Инаязы, и мы ужасно благодарны Сергею Дотику, Иру Чуновскому, Владимиру Никитину и Тарасу Бебешка за то, что вы находите время для нас, за то, что вы сегодня с нами. Спасибо. И, конечно, мы признательны вам наши спонсоры на платформе Патриона YouTube. Оставайтесь с нами.
РЕВОЛЮЦИЯ В СОЦИАЛЬНОЙ КОММУНИКАЦИИ (сборка) (168)
13 Nov
  • ТЕРМИНЫ И ИЗМЕРЕНИЕ (22)
    13 Nov
    • ЧТО ТАКОЕ ЭФФЕКТИВНАЯ КОММУНИКАЦИЯ (9)
      13 Nov
      • Необходимые термины (по версии автора)
        13 Nov
        (для обеспечения максимальной адекватности приветствуются версии участников)
        • Результат
        • Эффект
        • Эффективность
        • Проект
      • ПАРНАЯ КОММУНИКАЦИЯ (2)
        8 Oct
        • парная коммуникация
          8 Oct
          • передача сообщения, смысла другому
          • Коммуникация эффективна, когда получатель сообщения, поймет точный смысл сказанного отправителем (может объяснить сам).
            8 Oct
            За каждым словом должен стоять образ, понятный для восприятия многими, тогда только сказанное слово будет иметь вес и значимость. Язык очистится от пустословия и можно будет оперировать смыслообразами.
        • содержание парной коммуникации
          8 Oct
          В коммуникации возникают:
          • (а) понимание,
          • (б) фиксация непонимания ("понимание непонимания"),
          • (в) (не)приятие человека,
          • (г) (не)приятие переданного смысла (согласие или отвержение),
          • (д) самоопределение (оценка ценности для себя),
          • (ж) закладка в память (закрепление),
          • (е) выдача обратной связи;
          • (ж) проверка отклика на обратную связь (не всегда),
          • (з) иное.
      • КОЛЛЕКТИВНАЯ КОММУНИКАЦИЯ
        8 Oct
        • коллективная коммуникация
          8 Oct
          • Эффективная коллективная коммуникация - когда в коллективе достигнуто понимание относительно темы коммуникации (вопроса, проблемы, решения).
          • Процесс, позволяющий достигать эффективных коллективных коммуникаций
      • ЭФФЕКТИВНОЕ ПОНИМАНИЕ (3)
        8 Oct
        • связь ЭК с пониманием, "осмысленная коммуникация"
          8 Oct
          Есть 2 разных процесса - коммуникация и понимание.
          А термин "осмысленная коммуникация" тоже может оказаться неточным, т.к. имеет целью "осознавать саму коммуникацию", т.е. обслуживает первое слово из этой парочки
          Коммуникация может быть эффективной, результативной, полной, однозначной, прямой, косвенный, сразу и отложенной, и т.д.
          8 Oct
          когда коммуникация связывается с пониманием, она теряет дискретность и многие перечисленные здесь свойства становятся неопределяемыми и континуальными.
        • пример неэффективной коммуникации
          8 Oct
          Если ты в Китае спросил по-русски 1000 китайцев, а тебе все по-китайски ответили что-то - то эффективной коммуникации не произошло.
          8 Oct
          Специальным навыком для всех было бы знание английского, в том числе и китайцами и не-китайцами
        • результат ЭК
          8 Oct
          И результатами коммуникации, как минимум, становятся 3 понимания:
          • относительно сообщения,
          • относительно источника сообщения,
          • относительно самого себя на основе этого сообщения.
      • ЭФФЕКТИВНАЯ РЕЗУЛЬТАТИВНОСТЬ (2)
        8 Oct
        • достижение цели коммуникации
          8 Oct
          Если коммуникация имеет определенную цель, то эффективностью надо считать достижение этой цели с минимальными затратами (времени, отношений).
        • манипулирование вместо аналитики и прогнозирования
          8 Oct
          Манипулирование, думаю, у нас в любой форме эффективней, чем аналитика. Мне кажется у нас экспертом может называться любой умеющий говорить вслух.
          8 Oct
          Тот кто много говорит неизбежно больше врет )))
          Сделав запрос на управляемое пронозирование вы практически не найдете украинских позиций. У нас все больше эмоциями и лозунгами..
      • ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПЕРЕДАЧИ
        8 Oct
        • несводимость ЭК только к информационной составляющей
          8 Oct
          Пока здесь не дано определение коммуникации, т.к.
          • (а) она сведена только к информационной составляющей;
          • (б) сама информационная составляющая сведена к факту - передачи сообщения, смысла, т.е. к трафику.
    • ЧЕМ МЕРЯТЬ ЭФФЕКТИВНОСТЬ? (8)
      8 Oct
      • ЭФФЕКТИВНОСТЬ РЕЗУЛЬТАТА (5)
        8 Oct
        Эффективность результата коммуникации измеряется:
        • смыслы как предназначение ЭК
          8 Oct
          Если уж сужать только до информационной составляющей, то смысл, скорее всего не передается - передаются данные, просто сообщение (некий информационный набор-носитель), а вот в самой коммуникации извлекаются, создаются, реконструируются и т.д. смыслы на основе этого сообщения.
          Причем, эта проблема возникает только тогда, когда передатчик и приемник не находятся в едином контексте. Снятие разрыва контекста и есть одна (но не единственная) задача коммуникации.
        • степенью понимания
          8 Oct
          высший результат для парной коммуникации - когда получатель может воспроизвести смысл до оценки отправителя: "Да, это то, что я хотел сказать"
          8 Oct
          То, есть варианты
          • что один знает больше другого не рассматривается?
          • или результатом общения становиться новое знание, которого не было ни у одного ни у второго.
        • степенью приближения к цели
          8 Oct
          Виктор Юшин
          Эффективность определяется степенью приближения к цели.
          Разговор об эффективности имеет смысл только в контексте целей. Как основной, так и промежуточных. А нет целей - нет смыслов, нет эффективности.
          8 Oct
          цель можно достичь эффективно и не очень.
          Эффективность это сравнительная характеристика одного решения с другим. Со многими прилагательными так: можно называть себя толстым, но сразу нужно оговаривать толстым по сравнению с кем.
        • нельзя эффективность коммуникации измерять "степенью достижения целей"
          8 Oct
          Также неверным является эффективность коммуникации измерять не ею, а "степенью достижения целей" - совсем другим процессом, к тому же зависящим от массы факторов, никак не связанных с пониманием.
          Пример:
          8 Oct
          Например, мы достигли понимания, что нужны выпустить пару лаптей - он предложил, я это понял и поддержал, но на рынке появился конкурент, который предлагает сапоги. Поэтому подменять понимание эффектами конкуренеции, форс-мажоров и т.д., влияющими на цели, неверно.
        • общение как цель комуникации
          8 Oct
          Речь об "эффективной коммуникации". Основная коммуникация человека - ОБЩЕНИЕ.
          8 Oct
          В таком случае эффективность коммуникации определяется не целью, а полученным результатом, который можно назвать и измерить и сравнить с другими решениями по достижению той же цели.
          Общение уже имеет цели:
          • нахождение общего (мыслей, идей, понятий, принципов...)
          • реструктуризация себя под социум или другую личность
          • достижение согласия, консенсуса
      • ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПРОЦЕССА (3)
        8 Oct
        Эффективность процесса коммуникации измеряется:
        • обусловленность эффективности
          8 Oct
          Эффективность обусловлена, сейчас упомянуто использование слов, подбор общающихся, который приводит к действию.
        • эффективностью достигнутого результата
          8 Oct
          Узнавая все новые детали, проблемы, способы решения, накапливая опыт - мы приближаемся к решению этой задачи.
        • минимизацией затрат времени/энергии для его достижения
      8 Oct
      Архив обсуждения:
      8 Oct
      Александр Листратов Чем мерять эффективность? С какой целью? От этого и зависит вердикт "эффективно" - "не эффективно"
      8 Oct
      цель можно достичь эффективно и не очень.
      Эффективность это сравнительная характеристика одного решения с другим. Со многими прилагательными так: можно называть себя толстым, но сразу нужно оговаривать толстым по сравнению с кем.
      8 Oct
      Речь об "эффективной коммуникации". Основная коммуникация человека - ОБЩЕНИЕ.
      8 Oct
      В таком случае эффективность коммуникации определяется не целью, а полученным результатом, который можно назвать и измерить и сравнить с другими решениями по достижению той же цели.
      Общение уже имеет цели:
      • нахождение общего (мыслей, идей, понятий, принципов...)
      • реструктуризация себя под социум или другую личность
    • КРИТЕРИИ ЭФФЕКТИВНОСТИ (2)
      8 Oct
      • Какие критерии эффективности, на которую вы опираетесь?
      • Какими размерностями вы измерили порядки, превышающие чего-то там.
      Занимая при этом принципиальную позицию в игнорировании необходимости измерения.
      8 Oct
      Эффективность не всегда меряется числами (так две книги не сравниваются по количеству строк, цене - так нельзя понять нужность или интересность книги).
      8 Oct
      Эффективность я понимаю как произведенный результат ("сухой остаток"), при минимизации затрат времени, усилий, ресурса.
    • понятие "коммуникация" и коммуникация
      13 Nov
      "никаких общих понятий передавать не надо"... Вопросов более не имею)).
      В вашем ящике не существует ни коммуникации, ни необходимости в однозначной передаче понятий.
      В моем ящике, все это имеется в наличии, и даже более того, всему этому предъявляются требования, если задана установка на успех.
      У нас с вами разные ящики.
      8 Oct
      Мы сводим смыслы вне зависимости от того, с помощью каких инструментов из какого ящика они получены.
      ==в вашем ящике не существует ни коммуникации== точнее, там не существует доступного вам понятия коммуникации, зато там существует коммуникация на порядки более эффективная (по результатам) чем все существующие способы:
      См. Революция в социальной коммуникации
    • Представление в культуре и продуктах
      8 Oct
      Формы и методы коммуникаций
      Различные по форме и эффективности способы и технологии управления коммуникациями в рамках парадигмы "спор-дебаты-дискуссия" сейчас широко представлены как в виде отдельных продуктов так и как часть глобальной культуры деятельности.
      8 Oct
      мы работаем в другой парадигме - дополнения, нахождение общих решений, согласия, консенсуса. Эти инновационные способы коммуникации пока в кульнуре и продуктах представлены мало.
      Многочисленные (около 500) нароботки решений общественно значимых задач и проблем имеются на портале "Пространство согласия"
  • ВИДЫ КОММУНИКАЦИИ (27)
    13 Nov
    • ПАРНАЯ КОММУНИКАЦИЯ (2)
      7 Feb
      • парная коммуникация
        7 Feb
        • передача сообщения, смысла другому
        • Коммуникация эффективна, когда получатель сообщения, поймет точный смысл сказанного отправителем (может объяснить сам).
          7 Feb
          За каждым словом должен стоять образ, понятный для восприятия многими, тогда только сказанное слово будет иметь вес и значимость. Язык очистится от пустословия и можно будет оперировать смыслообразами.
      • содержание парной коммуникации
        7 Feb
        В коммуникации возникают:
        • (а) понимание,
        • (б) фиксация непонимания ("понимание непонимания"),
        • (в) (не)приятие человека,
        • (г) (не)приятие переданного смысла (согласие или отвержение),
        • (д) самоопределение (оценка ценности для себя),
        • (ж) закладка в память (закрепление),
        • (е) выдача обратной связи;
        • (ж) проверка отклика на обратную связь (не всегда),
        • (з) иное.
    • КОЛЛЕКТИВНАЯ КОММУНИКАЦИЯ (3)
      13 Nov
      • что такое коллективная коммуникация
        13 Nov
        Коллективная коммуникация — это система обмена информацией между участниками группы, направленная на достижение общих целей
        13 Nov
        Это самый простой случай, в Эксперименте "Мюнхгаузен" цель у каждого своя, и каждый получает помощь в решении своей проблемы.
        Коммуникация идет ОТ тебя и К тебе.
      • Процесс, позволяющий достигать результатов коммуникации
      • коллективная коммуникация эффективна - когда определена тема и получен результат по ней
        13 Nov
        Коллективная коммуникация эффективна - когда в коллективе достигнуто понимание относительно темы коммуникации (вопроса, проблемы, решения) и получен результат этой коммуникации.
    • ЭФФЕКТИВНОЕ ПОНИМАНИЕ (4)
      7 Feb
      • связь ЭК с пониманием, "осмысленная коммуникация"
        7 Feb
        Есть 2 разных процесса - коммуникация и понимание.
        А термин "осмысленная коммуникация" тоже может оказаться неточным, т.к. имеет целью "осознавать саму коммуникацию", т.е. обслуживает первое слово из этой парочки
        Коммуникация может быть эффективной, результативной, полной, однозначной, прямой, косвенный, сразу и отложенной, и т.д.
        7 Feb
        когда коммуникация связывается с пониманием, она теряет дискретность и многие перечисленные здесь свойства становятся неопределяемыми и континуальными.
      • осмысленная коммуникация
        13 Nov
        • Говорить, спрашивать, слушать, понимать, отвечать по отношению к другому, группе, человечеству, сущему, пустоте.
      • пример неэффективной коммуникации
        7 Feb
        Если ты в Китае спросил по-русски 1000 китайцев, а тебе все по-китайски ответили что-то - то эффективной коммуникации не произошло.
        7 Feb
        Специальным навыком для всех было бы знание английского, в том числе и китайцами и не-китайцами
      • понимания в результате
        7 Feb
        И результатами коммуникации, как минимум, становятся 3 понимания:
        • относительно сообщения,
        • относительно источника сообщения,
        • относительно самого себя на основе этого сообщения.
    • ЭФФЕКТИВНАЯ РЕЗУЛЬТАТИВНОСТЬ (4)
      7 Feb
      • достижение цели коммуникации
        7 Feb
        Если коммуникация имеет определенную цель, то эффективностью надо считать достижение этой цели с минимальными затратами (времени, отношений).
      • манипулирование вместо аналитики и прогнозирования
        7 Feb
        Манипулирование, думаю, у нас в любой форме эффективней, чем аналитика. Мне кажется у нас экспертом может называться любой умеющий говорить вслух.
        7 Feb
        Тот кто много говорит неизбежно больше врет )))
        Сделав запрос на управляемое пронозирование вы практически не найдете украинских позиций. У нас все больше эмоциями и лозунгами..
      • надо ОТЛИЧАТЬ результат от эффекта
        7 Feb
        Pavlo Melnik Речь про РАЗЛИЧЕНИЕ... про необходимое могущество ОТЛИЧАТЬ результат от эфекта.
        7 Feb
        Нет в нашей логике РАЗЛИЧЕНИЯ (в общем смысле), СРАВНЕНИЯ, даже РАВЕНСТВА нет. Это другая логика и другая парадигма мышления (отсюда и непонимание).
        Нет тех проблем, которые пытаются научиться решать (типа выбора экспертов, ранжирования, соответствия уровню, степени понимания, авторских прав, научного приоритета, плагиата, неравенства, несправедливости/справедливости, истинности/ложности и многих других) — здесь их просто не существует вместе с соответствующими ПОНЯТИЯМИ.
        И вообще мышление другое, не бинарное, и не тернарное, а объемное и многомерное.
        7 Feb
        Pavlo Melnik Слова "эфект" и "результат" есть? Они разные? Как ты для себя решаешь куда то слово "эфект" пихать а куда "результат"?
        7 Feb
        А как люди говорят то по-русски, то по-украински, а то на английском. Я стараюсь говорить с каждым человеком на ЕГО языке. Я знаю бинарную логику (у меня образование соответствующее).
        А то, что получается в результате нашего взаимодействия могу никак не называть, тем более, что оно меняется во времени. Называть предметы — это разбивать их на фиксированные классы, а здесь это невозможно, так как идут метаморфозы.
        Ну можно сказать как-то неопределенно, без уточнения, типа "произведение искусства".
        Для примера, можно взять хоть комплексные числа, их тоже сравнивать нельзя.
      • В Украине жопа, тоже благодаря ОБЩЕМУ результату
        7 Feb
        Виктор Прозоровский В Украине жопа, тоже благодаря ОБЩЕМУ результату.
        7 Feb
        Не только в Украине, и не только жопа — абсолютно все, включая твою и мою личность — ОБЩИЙ РЕЗУЛЬТАТ, а не совсем общий — у Маугли.
    • ЭФФЕКТИВНОСТЬ ПЕРЕДАЧИ
      7 Feb
      • несводимость ЭК только к информационной составляющей
        7 Feb
        Пока здесь не дано определение коммуникации, т.к.
        • (а) она сведена только к информационной составляющей;
        • (б) сама информационная составляющая сведена к факту - передачи сообщения, смысла, т.е. к трафику.
    • СВЯЗИ В СИСТЕМЕ КОММУНИКАЦИИ (4)
      7 Feb
      • "связи решают все"
        7 Feb
        Ничего нельзя сделать, если нет коммуникации ("связи решают все") - т.е. это ценнейший ресурс и надо четко понимать (совместно) падает он или растет (это для возможности планирования любых действий).
      • Связи — важная часть любой системы
        7 Feb
        Связи - неотъемлемая составляющая топологии
        7 Feb
        Мы здесь говорим о системе (топология), а не об управлении ею.
        Связи не есть системой управления, а частью системы ("шоссе" а не "водитель").
        Связи, как дороги в стране - потенциальная возможность коммуникации (и чем их больше - тем лучше), но не сама коммуникация.
        любой системы.
        Чем больше связей и чем лучше связи - тем сложнее и жизнеспособнее система.
        7 Feb
        Безоговорочно можно было бы согласиться, если бы расматривалась техническая система, но в обществе есть социальная составляющая.
      • Связи важны в обществе где нет справедливости и доверия
        7 Feb
        Если в обществе нет справедливости, а значит и доверия, то неизбежно важны связи, а значит и коррупция.
      • биологическая социалная система Герберта Спенсера
        7 Feb
        В конце 19-го столения "физически-математическое" представление и "де факто" реализм, начали не устраивать научный мир. Поэтому британец Герберт Спенсер с однодумцами предложили "биологическую социальную систему", долгое время - это была наиболее востребованная социологическая философия.
    • ФОРМА И РЕЗУЛЬТАТ (5)
      7 Feb
      • Диспут (2)
        7 Feb
        • диспут или спор - выявление победителя
          7 Feb
          Формы и методы коммуникаций
          Так например форма диспута или спора сводит возможный результат к единственному "победителю" из череды участников.
        • Спор - это процесс выработки единого мнения
          7 Feb
          Спор - процесс
          7 Feb
          Всякий спор - это процесс, но не всякий процесс - это спор. Есть более эффективные способы взаимодействия
          7 Feb
          Дмитрий Усов 
          белка в колесе тоже в процессе, притом весьма энергоёмком...
          "лебедь, рак и щука" и "единое мнение" - это не единственная возможная альтернатива.
          , целью которого является единое мнение
          7 Feb
          Дмитрий Усов 
          Спор - это и есть процесс, целью которого является единое мнение,
          И, тем не менее, хорошо то дело, которое "спорится", т.е. делается без единого мнения.
          , хотя для общей деятельности это необязательно
          7 Feb
          Дмитрий Усов 
          Чтобы работать вместе совсем не обязательно приходить к единому мнению, тем более, что оно в принципе невозможно, по крайней мере по некоторым вопросам и в некоторых ситуациях.
          и часто неэффективно
          7 Feb
          Дмитрий Усов 
          "щепками" спора часто становятся потеря доверия и те мнения, которые вытесняются как несовместимые с результирующим единым мнением.
          .
      • Дебаты
        7 Feb
        Формы и методы коммуникаций
        Дебаты - вообще не подразумевают непосредственный результат в силу ориентации на 3ю сторону.
        7 Feb
      • Конференция
        7 Feb
        Формы и методы коммуникаций
        Конфере́нция (от лат. confero — собирать в одно место) — собрание, совещание групп лиц, отдельных лиц, организации для обсуждения определённых тем...
        Конференция принципиально исключает необходимость какой бы то ни было формы результата коммуникации
        7 Feb
        Виктор Прозоровский Это ВЫВОД на основании толкования словаря. Но реальный смысл понятия конференция, не определяется только словарем толкователя. Он гораздо шире.
        .
        7 Feb
        • распространение и сравнение инструментов
          7 Feb
          Татьяна Лоренц
          Конференции в опыте который известен мне проводили к распространению каких то инструментов например. Или давали сравнительные характеристики чего то, на чем кто то уже основывал свой выбор
        • постановка задач
          7 Feb
          Татьяна Лоренц
          Есть конференции на которых определяются и ставятся задачи.
      • Дискуссия
        7 Feb
        Формы и методы коммуникаций
        Формат дискуссии будучи самы требовательным к уровню подготовки всех участников из-за условия непосредственного приведения "достоверных" аргументов-оснований в рамках представляемой позиции так же сам по себе не гарантирует никакого качества результата.
    • РАЗНОЕ О КОММУНИКАЦИИ (6)
      8 Feb
      • коммуникация возникает между живыми системами
        7 Feb
        Олег Хайрулин
        Коммуникация есть везде, где есть более одной живой системы. И неважно человек это, птица или амёба.
      • Коммуникация как вид деятельности
        7 Feb
        Треп, общение, коммуникация...
        Есть масса способов взаимодействия человека с себе подобными с использованием речи.
        Коммуникация - самый сложный, потому что сопряжен с рефлексией и пониманием и предполагает результат. По сути коммуникация - вид деятельности. А деятельность неразрывно связана с мышлением.
      • что в наших коммуникациях от человека?
        7 Feb
        Насколько часть внимания в общем поиске смыслов и баловством онтологий, которая занимается этим проектом, можно назвать человеком? :)
      • разные типы коммуникаций
        7 Feb
        Лариса Кузьменко Мне ближе такой подход:
        "Коммуникация оформляется в различных материалах: жест (поведение), звук (речь), текст (язык), схема (мысль)."
        Александр Прокофьевич Зинченко: Игровая педагогика. Часть II. Система тренировок интеллектуальных функций | Гуманитарные технологии
      • коммуникация строится на совместных делах
        7 Feb
        Коммуникация строится не на основе "поговорить" , а на совместных делах.
        Что у нас ? - Совместное дело - поговорить ?
        Вот конкретный свежий пример решения задачи коммуникации :
        Пример игры Death Stranding
        7 Feb
        " Люди построили вокруг себя «Стены» и привыкли жить в изоляции.
        Death Stranding — экшен-игра совершенно нового вида. Цель игрока в ней — наладить связь между изолированными городами и раздробленным обществом. Все её элементы, включая сюжет и геймплей, связаны между собой темой «Нитей», другими словами, связи.
        Вы исполните роль Сэма Портера Бриджеса и постараетесь построить «Мосты», создавая всё новые узы или «Нити» с другими игроками по всему миру.
        Надеюсь, что во время игры вы поймёте, как важно налаживать связи с людьми вокруг.
        Хидео Кодзима. геймдизайнер
        Конкретно о сюжете этой игры сказать не могу , кроме того, о чем заявил Кодзима. Для всех это пока загадка. Но миллионы уже ждут.
        7 Feb
        1. что ты понимаешь как "задачу коммуникации"?
          7 Feb
          Задача коммуникации - и есть разрушение крепостей и строительство " мостов " - связей.
        2. какое ее "решение" с помощью упомянутой игры?
          7 Feb
          Решение - в совместной интересной , увлекательной и обязательно с оттенком эпичности, конкретной , наглядной деятельности.
          Что по факту выстраивает сообщество. А это означает - " мосты ".
        3. что здесь "дело"?
          7 Feb
          Обычно это приобретение компетенций , решение вопроса веры в свои силы , обретение своей значимости, что от тебя в этом мире что-то зависит и приобретение навыка совместной деятельности в рождении новой , лучшей реальности.
      • каналы личной (прямой) коммуникации
        7 Feb
        • какие бывают личные каналы?
          7 Feb
          Подумайте, по каким личным каналам Вы можете передавать идеи, ведь это совсем не обязательно интересно вашим знакомым.
          Насколько интенсивны сейчас у человека личные контакты, т.е. какой трафик идей идет через него (количество и качество).
        • от одного к другому
          7 Feb
          Serg Yarchuk может, если ее будут распросттранять от одного к другому.. по ленину..
        • сетевики
          7 Feb
          Василь Король А як на рахунок мережевих структур які працюють за схемою «від дверей до дверей», за принципом деяких сект, і мереж типу ейвон.
        • личное общение в узких кругах
          7 Feb
          Анатолій Шацький
          Розмови на кухні - велика сила. Незалежно від сили чи слабкості влади. До кухни идеи доходят по каналам ЛИЧНОГО общения в узких кругах (работа, группы по интересам, родственники, общественные организации и т.п.)
      • мнения, идеи, информация — бесполезны
        8 Feb
        Постепенно вы придете к тому, к чему пришли мы:
        1. Мнение в мусорник.
        2. Идеи ничего не стоят.
        3. Информация бесполезна.
  • ОСОБЕННОСТИ КОММУНИКАЦИИ (9)
    8 Feb
    • Роль общества существенна и общество действует через коммуникацию
      4 Jan
      Алексей Придонов справиться с одичанием можно только путем просветления индивидуума - этим и надо заниматься, а не гонять иллюзии коллективизма
      4 Jan
      Если плюнуть на те преимущества, которые дает человеку общество, индивидуумы будут сплошь Маугли — попробуйте достичь просветления обезьян.
    • мало кто может оценить коммуникацию
      8 Feb
      Игорь Барышев
      Каждому вольно оценить свою коммуникацию) Мало кто обладает оптикой для подлинных оценок)
    • коммуникация и ответственность
      4 Jan
      Георгий Вертипрахов Предметная коммуникация, деятельностная возможна в оффлайне, после оффлайна или есть реальная персональная ответственность.
      4 Jan
      Alexey Bezditko ну, почему... мы на тех же условиях в онлайне делали - получалось. правда - при условии, что все друг друга знают - и представляют уровень друг друга - и, разумеется - за слова отвечать надо. :)
      жесткость оффлайна не обязательна, у нас не все знали друг друга в лицо - большинство знало только виртуально, но каждого "кто-то привел". :)
      4 Jan
      Георгий Вертипрахов Рекомендующий несёт ответственность. Это нормально.
      4 Jan
      Alexey Bezditko именно. по крайней мере, он не заинтересован облажаться перед всеми, приведя балабола... :)
      4 Jan
      Георгий Вертипрахов
      Ответственность = оффлайн
      Ответственность = конструктив.
      Вообще, ответственность без непосредственной угрозы жизни и благополучию - это осознание.
      Остальное - заклинания.
      7 Feb
      В ризоме представлены многие офлайн мероприятия: собрания, круглые столы, конференции, встречи, идет работа общественных организаций и проектных групп (встречаются офлайн, коммуникация онлайн).
      На "Простір злагоди" нет правил и ответственности и система работает с 2013 годп, а около 200 проектов (где я участвовал или которые наблюдал) и где были, и правила и ответственность — все развалились.
      Мир не прост. Ответственность бывает и ВНУТРЕННЯЯ (у каждого человека)
    • строгое выполнение правила приводит к поклонению ему
      4 Jan
      Alexey Bezditko
      Есть и такая фишка - строгое соблюдение любого правила приводит к поклонению ему и уводит от поиска истины. :)
      соответственно, если что-то ищем - нужен какой-то люфт. если люфта нет вообще - нет и поиска. если люфт слишком большой - поиск неэффективен. :) где-то так.
      это я пытаюсь объяснить, почему мы в свое время ослабили жесткость оффлайна. :) и получилось. :)
    • для коммуникации нужен протокол
      4 Jan
      Лучше понять поздно, чем никогда. для коммуникации, любой, нужен протокол. ты себя понимаешь, понимаешь и тебя тоже понимают.
    • уровень коммуникации зависит от общей культуры
      8 Feb
      Mike_Kharkov _
      Рівень комунікативності залежить від загального рівня культури, рівня знань людини й цілого народу, цивілізаційного рівня. Звідси, підвищення рівня комунікації це в першу чергу підвищення рівня культури. Тому великий сумнів викликає теза:
      "що суб'єктом цивілізаційних дій, джерелом стратегічних політико-економічних змін, основним розпорядником культури є громада вцілому."
      Ніде я не знайшов зв'язку цієї тези з цивілізаційним рівнем громади. Невже громада якогось дикого племені є суб'єктом цивіл. дій? невже культура росте знизу? навіщо тоді школи будувати?
      Тут маємо плутанину. Якщо під елітою розуміти кращу частину громади, то громада в цілому суб'єкт змін, а якщо під елітою розуміти владу, то ні (тоді слід застосовувати термін "правляча еліта"=влада).
    • нужна гибридная инфраструра
      4 Jan
      Георгий Вертипрахов
      Динамика отношений, задач и прочее.
      Нужна гибридная оффлайн - онлайн сетевая инфраструктура для формирования, взаимодействия и функционирования динамических креативных групп с ситуативной иерархией.
      4 Jan
      В ризоме представлены многие офлайн мероприятия: собрания, круглые столы, конференции, встречи, идет работа общественных организаций и проектных групп (встречаются офлайн, коммуникация онлайн).
    • для коммуникации нужно желание коммуницировать
      20 Dec
      Елена Величко 
      Комунікація передбачає бажання до комунікації? Ще такі в мене думки, що зло – це поняття значно більше ніж ворог, бо ворог можем й не бути таким чи перестати бути, а от зло, воно може йти від "своїх". Далі, громада завжди виділяє тих, хто несе її думки, й ці думки залежать від якості самої громади. Тобто посвітницькі ідеї йдуть саме від тих людей, які ці ідеї несуть,
      а об втілити – повинна бути безумовна готовність громади підтримувати. Тобто може бути ситуація, коли гарні ідеї не підтримано, й сама громада розколюється штрейхбрехерами – це манюпулювання.
      Таким чином, здатність громади до змін – це комунікація громади та провітницьких ідей, що виводить таких людей уповноважениими та консолідування на реалізації.
    • недостаточность слепой модерации
      20 Dec
      Юрий Макогонюк
      Если отсутствие общественного потенциала и нашу прочувственную необходимость к самоорганизации подменять слепой модерацией, то, думаю, эффект от такого объединения будет тоже сомнительным.
      20 Dec
      Не идет речь о "подмене" - одни способы не мешают другим.
  • ЧТО ПРОИСХОДИТ С КОММУНИКАЦИЕЙ (37)
    16 Apr
    • КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ (6)
      8 Feb
      • зацикленность на мнениях, а не знаниях
        8 Feb
        Надо понимать разницу между храмом, который построен из кирпича, и грудой кирпича. В первом случае мы имеем еще СТРУКТУРУ, как эти кирпичи между собой связаны.
        Аналогично есть разница между кучей высказываний (болтовня) и общим знанием, СТРУКТУРОЙ, СИСТЕМОЙ, построенной из этих высказываний.
      • каждый настаивает на своей правоте
        8 Feb
        ...зрима "борьба за вершину превосходства" в хаосе неосознанной со-причастности личности-индивидуальности к "происходящему сущему", к "целостному мирозданию"...подобна дуальная сущность человеческая "крайностями зла и добра, поиском идола, врага"...мера разная ...правота у каждого своя в "существующей реальности эгоконкурентного самоуничтожения"...
      • В сегодняшнем обществе занятие общим благом дает минимальные результаты
        8 Feb
        В любом случае, устройство общества таково, что занятие общим благом дает усредненный результат и он ... минимален настолько, что конкуренции на рынке занятия общим благом никогда нет.
        8 Feb
        Отсутствие конкуренции — хороший момент для изменения общества (в сторону общего блага).
      • трудно найти единомышленников для дела
        20 Dec
        Все та же энтропия.
        Сам, один не потянешь. Ищешь близких людей по миропониманию . Находишь... но все виснет на разговорах....
        20 Dec
        А можно искать не людей, близких по миропониманию, а людей (независимо от их миропонимания, идеологии, веры), близких по желанию решить конкретную задачу, достичь конкретной цели.
        А для того, чтобы их найти — можно воспользоваться Алфавитным указателем тем и найти всех этих людей сразу.
      • чем сильнее интеллект, тем мощнее тянет Эго
        6 Feb
        Evgeny Perevalov
        Чем сильнее интеллект, тем мощнее тянет Эго.
        Я практически проверил этот вывод, на людях по интеллекту превосходящих мой интеллект на порядки .. И ответственно заявляю - мощность интеллекта не способна преодолевать проблему Синдрома Вавилона
        Чем мощнее интеллект тем сильнее его самогравитация в ЭгоПозиции , то есть в конфигурации Лебедя, Рака или Щуки ..
      • потребительство -- основа всего
        20 Dec
        Oleksa Chupilka потребительство -- основа всего, на земле, в воде, в воздухе.
        А так же и консолидированом обществе - с разницей, что является объектом потребления!
      • люди могли бы жить в осознанном взаимодействии
        20 Dec
        А могли би жити по іншому, в ієрархії доброї волі, на своїй, Богом(Творцем), а не "лукавими ділками-спритниками-торбохватами", даній землі, без нанесення шкоди сусідам і всьому сущому, щасливим життя в со-творчій праці, в усвідомленій взаємодії, в світлі, любові, гармонії, спокої, з миром без агресії і насилля....була б на це добра воля ...
      • (4D) Клиповое мышление
    • "ПТИЧИЙ БАЗАР" (12)
      13 Nov
      • Человек стал человеком, научившись взаимодействовать с другими людьми
        13 Nov
        Николай Евгращенков Чтобы не путаться со всеми людьми, каждый человек вступает с другим только в интимные отношения.
        13 Nov
        Человек стал человеком в основном потому, что научился "путаться"/взаимодействовать с другими людьми.
        Но да, сейчас идет обратный процесс — атомизация общества
        (ну и деградация людей, их превращение в Маугли
        ).
      • ФБ — инструмент, требует серьезного отношения
        13 Nov
        Иван Пушечников
        Да, судя по комментариям, фейсбучные друзья, в большинстве своем, любители бесцельно покрякать. Хотите чтоб таких было меньше - не поощряйте их, не отвечайте тем, кто отклоняется от темы.
        Фейсбук - это лишь инструмент. Если несерьёзно к нему относиться, он будет вести к деградации, а если действовать продуманно - к развитию и новым достижениям.
      • ФБ - человеческий "птичий базар"
        13 Nov
        Человек действует так: ищет, анализирует, понимает, планирует, моделирует, решает, проектирует, делает.
        Птицы кричат каждая свое ("птичий базар").
        ФБ — человеческий "птичий базар". ДЕГРАДИРУЕМ
      • коммуникация остается однонаправленной
        6 Feb
        Каждый почти всегда говорит только про свое, или о себе — вот такая однонаправленная коммуникация.
        Ни к ПОЛИЛОГу , ни к Ризомным технологиям Коллективного Разума, ни к 4D-текстам мы не продвинулись ни на шаг.
      • разумные особи вместе приходят к "броуновскому движению"
        13 Nov
        Андрей Лукашов
        Действия человека и действия человечества - это две большие разницы. По отдельности разумные действия индивидуумов в массовом состоянии становятся разнонаправленным "броуновским движением".
        13 Nov
        Да, человек — социальное существо, и ранее использовал преимущества жизни в социуме для прогресса человечества практически во всех сферах.
        Что же мы используем фантастические средства глобальной коммуникации для того, чтобы опуститься на уровень птиц?
      • "крякать" на ФБ - аналог маркетинга
        6 Feb
        Это не так чтобы совсем бесполезно. "Крякать" - это рассказать о своем направлении движения.. Это альтернатива "маркетингу", финансовому критерию, тотальному заражению общества меркантилизмом.
        Для нашего "статусного общества" фактор ФБ станет явлением - если Цукерберг станет губернатором Калифорнии а Жигинас станет начальником агенства анти-регуляции?
      • интеллектуальная провокация "птичьего базара"
        13 Nov
        "интеллектуальная провокация" - это сверхчеловеческая функция? Или это как раз проявление птичьего базара?
        13 Nov
        ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ ПРОВОКАЦИЯ используется Коллективным Разумом социума для набора первичных смыслов по интересующей теме, возможно "птичий базар" у птиц выполняет схожую функцию.
      • это испытания модели КР?
        6 Feb
        Вы придумали свою модель коллективного разума, которая призвана отменить конкуренцию между людьми и специализацию на "потребителей и производителей", сделав всех людей производителями, которые не конкурируют.
        Далее Вы испытываете свою модель, но результаты трактуете избирательно.
        • В случае успеха - модель хорошая.
        • А в случае неудачи - люди деградируют
          16 Apr
          Люди деградируют сами по себе (без моего участия). А вот с помощью КР процесс деградации можно обратить
          . Но модель всё равно хорошая.
        Ваша модель не единственная, и если факты её не подтверждают, значит не "люди деградируют", а модель нуждается в коррекции.
        13 Nov
        Я не придумывал никакой модели, ее нет и сейчас. Коллективный Разум социума развивается (процесс) спонтанно и самостоятельно, примерно так, как учится говорить ребенок.
      • ЧЕМУ ПОУЧИТЬСЯ У ПТИЦ (4)
        14 Feb
        • что делают птицы на "птичьем базаре"
          14 Feb
          Надо уточнить у орнитологов о содержании активности участников птичьего базара .
          14 Feb
          ChatGPT
          Основные функции такого скопления:
          • Размножение и гнездование – птицы собираются в больших группах для откладывания яиц и выведения птенцов.
          • Защита от хищников – в колонии больше глаз, замечающих угрозу, а большое количество птиц затрудняет атаки хищников.
          • Обмен информацией – птицы могут передавать друг другу сведения о местоположении пищи.
          • Социальное взаимодействие – такие колонии помогают птицам устанавливать и поддерживать социальные связи, выбирать партнёров.
          • Эффективное использование территории – некоторые виды гнездятся очень плотно, экономя место.
          Примеры птиц, образующих «птичьи базары»: кайры, тупики, чайки, бакланы. Это зрелищное природное явление часто встречается на скалистых берегах и островах.
          14 Feb
        • птицы обогнали человека по выживанию и адаптации
          6 Feb
          Roman Martovytskyi
          Если рассматривать птиц по другим критериям, например, со стороны выживания вида и адаптации , так нам до них далеко.
          6 Feb
          Алексей Цупрун Нам бы до птиц, попробуй просуществовать в такой плотности
        • мы не понимаем птиц на "птичьем базаре"
          6 Feb
          Мандрівник По Життю
          Если вы не видите и не понимаете стройной и отлаженной системы в птичъем гаме, это еще не значит что её-отлаженной и структурированной системы там нет.
        • сверхсущность у птиц и людей
          6 Feb
          Yevgeniy Sydorov
          Птицы сбиваются в стаи, когда приходит время и летают управляемые птичьей сверхсущностью. А человекам нужно понять, что "роение" это процесс, который модерируется искусственно, что бы не сбивались в стаи и не могли летать управляемыми этими сверсущностями. ..
          6 Feb
          Да, наблюдаем проявление и развитие этой человеческой сверхсущности:
          Коллективный Разум. Развитие
        • за людей обидно
          14 Feb
          "птицы кричат каждая свое" — в этом нет ничего обидного для птиц, тем более, что так делают ЛЮДИ на ФБ, да и на выборах тоже. ))
          Я хочу, чтобы хоть кому-то стало ОБИДНО ЗА ЛЮДЕЙ.
    • ПАДАЕТ ЭФФЕКТИВНОСТЬ (3)
      6 Feb
      • низкая эффективность коммуникации
        6 Feb
        • Динамика уровня эффективной коммуникации (ЭК)
        • низкое качество полученных результатов
          6 Feb
          • никто не пытается серьезно разобраться в теме
            6 Feb
            • каждый прав в чем-то
            • разобраться, что взять, что нет
          • локальность обсуждения
            6 Feb
            большинство обсуждений являются локальными — не включают достижений прошлого и не передают полученный опыт в будущее.
        • получить предельный уровень ясности для обсуждаемого вопроса
          6 Feb
          Задача каждого обсуждения получить предельный уровень ясности для обсуждаемого вопроса, платформа для решения отдельного вопроса - дело вспомогательное и второстепенное.
          От "войны платформ" - к единству решения любого вопроса (начиная с простейших).
          6 Feb
          Ризомные технологии позволяют опереться на все прежние наработки в заданной теме и добавить к ним свой вклад, передав его тем, кто придет позже
      • почти нет обратной связи
        6 Feb
        Ризомные технологии собирают всю обратную связь, которую генерирует общество в ответ на данную идею
        6 Feb
        • монолог не дает обратной связи, нужен
        • диалог,
          6 Feb
          два Я смотрят друг на друга и возникает резонанс
        • полилог - ПОЛИЛОГ (4D)
        • комбинирование способов
        • общение - ОБА
        • триалог
          6 Feb
          • смотрим в одном направлении
        • кварталог
          6 Feb
          • есть совместный проект у НАС
        • септалог
          6 Feb
          • контакт НАШЕГО с ОБЩИМ
          • люди не объединяются - общаться, но не обобщаться
          • разномерные обратные связи
          • коммуникация контентов и контекстов
        • кондзинто - НАШЕ
      • почти нет попыток понять другого
        6 Feb
        • в ризомном взаимодействии взаимное понимание друг друга не требуется
        • нужны общие термины описание, общие онтологии
          6 Feb
          нужны общие термины описание, общие онтологии, так сказать. Если у участников термины, которыми они оперируют наполненны разным смыслом, и тем более, образуют разные семантические графы, то их беседа, во-первых, перерастает в "белый шум", а, во-вторых, переходит на эмоции и еще больше коллапсирует их в их собственных "картинах мира"
      • ПРИЧИНЫ ПАДЕНИЯ (7)
        8 Feb
        • проблема множественности взглядов
          18 Feb
          Проблема МНОЖЕСТВЕННОСТИ (сборка) (49) — у каждого СВОЙ взгляд и разные взгляды конфликтуют друг с другом.
          Невозможно ни объединить эти различия, ни выбрать лучшее
          6 Feb
          Любой автор даже не смотрит на других, и все вместе создать ничего не могут
          6 Feb
          Так не может быть сформирован каркас будущего.
          Эта ситуация представлена образом "Вавилонская башня".
          .
          .
          Образно Проблемы Множественности показано на рис.
          6 Feb
          Эта проблема решается
        • вавилонская башня разных мировоззрений
        • разные онтологии
        • неумение наладить ЭК рушит проекты
          6 Feb
          а кто мешал научиться, впервую очередь управляющим проектов - это их прямая функция - организовать процесс коммуникации
          6 Feb
          Мешает всегда:
          • непонимание неэффективности имеющихся навыков
          • нежелание учиться (тяжело и долго)
          • боязнь нового и неизвестного
          6 Feb
          вот когда начнется работа над "мешающими" факторами, тогда и ЭК повысится
          6 Feb
          Для этого нужно желание
        • директивного руководство не требует развитой коммуникации
          6 Feb
          Ирина Синчалова
          А откуда появились эти сегодняшние "тренды"?... Директивы, ручного управления без целей, ответственности и полномочий? С нарушенными коммуникациями, когда вся информация находится только в голове у "главных"?... Правдивый ответ на этот вопрос, который очень сильно не понравится, наверное, следующий - из совдепии.
        • неумение договариваться
          6 Feb
          Ирина Синчалова Неумение групп договариваться с группами. Этот пункт свидетельствует об отсутствии навыков групповых коммуникаций.
    • КОММУНИКАЦИЯ ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ (8)
      20 Dec
      • Комунікація під час війни
        6 Feb
        Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
        • Благородні не можуть і неповинні слухати глитаїв-опортуністів
          20 Dec
          Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
          Перша рамка. Благородство VS глитайство, мироедство чи опортунізм (неспроможність до колективних угод, неугодоздатність, здатність порушувати угоди, коли їх виконання стає невигідним).
          Чому зараз не вдається через Український парламеннт протягнути Конституцію з фейковою сфальсифікованою децентралізацією? Тому що в українському Парламенті є критична маса благородних людей, які прийшли з Майдану. Іноді ці люди поводять себе не дуже ввічливо. Але саме вони тримають рамку публічних інтересів. До речі, вже в українському уряді нема такої критичної маси благородства.
        • Солідаристи в часи кризи і війни не можуть і не повинні слухати елітаристів
          20 Dec
          Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
          Друга рамка. Елітаризм VS солідаризм як принципово різні орієнтації реформ.
          Поблема війни вирішується шляхом елітарізму
          20 Dec
          Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
          Найголовніша проблема, яка постає перед людством планети Земля це конфлікт двох моделей виживання – елітаризму та солідаризму. І Україна стане тут лакмусовим папірцем. Справа в тому, що саме в Україні, де еліта традиційно слабка, а громада традиційно сильна, світова еліта намагається вирішувати проблему війни саме шляхом елітаризму, втягуючи в це слабку українську еліту, а не сильне громадянське суспільство. Таємна дипломатія Мінських угод, нав'язана Росією і згідною з нею Європою, це анахронізм.
          20 Dec
          Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
          Таємна дипломатія Мінського процесу є елітаристською орієнтацією, яка наштовхується на спротив солідаризму в питанні щодо особливого статусу Донбасу.
          Суть елітаризму в тому, що суб'єктом цивілізаційних дій, джерелом стратегічних політико-економічних змін, основним розпорядником культури є еліта.
          Солідарізм - вирішення питань громадою вцілому
          20 Dec
          Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
          Громадський дискурс солідаризму протистоїть домінуючому елітаристському дискурсу, який підтримується владою, фінансами олігархів та мізками інтелектуалів, які не завжди безпосередньо є на утриманні правлячого класу, але які інтелектуально підтримують позицію елітаризму.
          Суть солідаризму в тому, що суб'єктом цивілізаційних дій, джерелом стратегічних політико-економічних змін, основним розпорядником культури є громада вцілому.
          20 Dec
          • Рівень комунікативності залежить від загального рівня культури
            20 Dec
            Mike_Kharkov _
            Рівень комунікативності залежить від загального рівня культури, рівня знань людини й цілого народу, цивілізаційного рівня. Звідси, підвищення рівня комунікації це в першу чергу підвищення рівня культури.
            Тому великий сумнів викликає теза:
            "що суб'єктом цивілізаційних дій, джерелом стратегічних політико-економічних змін, основним розпорядником культури є громада вцілому."
            Ніде я не знайшов зв'язку цієї тези з цивілізаційним рівнем громади. Невже громада якогось дикого племені є суб'єктом цивіл. дій? невже культура росте знизу? навіщо тоді школи будувати?
            Тут маємо плутанину. Якщо під елітою розуміти кращу частину громади, то громада в цілому суб'єкт змін, а якщо під елітою розуміти владу, то ні (тоді слід застосовувати термін "правляча еліта"=влада).
          • Приклад солідарізму - "Простір злагоди"
            20 Dec
            На портале "Простір злагоди" концентрируется общественный открытый смысловой дискурс по всем общественно значимым вопросам
            20 Dec
            См. тематический каталог наиболее проработанных вопросов (более 500)
            ТЕМАТИЧЕСКИЙ каталог КР
            , который идет с 2013 года. Нарабатывается система Общего знания, ищутся "всем миром" решения социальных проблем.
        • Всі прояви домінуючого дискурсу на телебаченні мають руйнуватися контрдискурсіями в соцмережах
          20 Dec
          Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
          Третя рамка. Домінування одного дискурсу, який дуже швидко перетворюється на бла-бла-дискурс. Цій ситуації протистоять так звані контрдискурсії – зіткнення контрдискурсів.
          Контрдискурси
          20 Dec
          Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
          Контрдискурси це дискурси, які не просто сперечаються, але фудаментально опонують один одному, які пітримують або навіть формують різні реальності.
          Сьогодні важлива не дискусія, а контрдискурсія
          20 Dec
          Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
          Отже я пропоную принципово нову вимогу до сучасної комунікації – важлива не дискусія, а контрдискурсія. До речі на форумах в Польші (Криниця, Лодзь) ідуть дискусії всередині домінуючого дискурсу, тобто контрдискурсій фактично нема. Відсутність контрдискурсій в часи мирного розвитку не є такою критично важливою, як в ситуації кризи, революції чи війни.
          Офіційний домінуючий бла-бла-дискурс
          20 Dec
          Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
          Українське телебачення (так само як польське, німецьке чи французьке) продукує домінуючий дискурс, який давно вже став бла-бла-дискурсом.
          Ніклас Луман однією з найважливіших якостей комунікації вважав контингентність, тобто непередбачуваність одного її учасника для іншого. Коли комунікація стає передбачуваною, тобто продукує бла-бла-дискурс, вона вмирає.
          Соціальні мережі продукують контрдискурсії
          20 Dec
          Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
          Справжня розмова про майбутнє більше не відбувається на телебаченні і не відбувається на офіційних масових форумах. Там забезпечити контрдискурсії надзвичайно важко. Там – лише бла-бла-дискурс.
          Соціальні мережі в Україні (в Європі і США) продукують контрдискурсії, тобто ситуацію, коли стикаються не точки зору всередині одного дискурсу, а стикаються різні дискурси. Отже, щоб віднайти майбутнє в Україні, потрібно дивитися на соціальні мережі. Люди телебачення принципово не розуміють людей соціальних мереж, а їм у свою чергу перші не цікаві.
        • Операбебельність комунікації має бути значно різноманітнішою, ніж модерація
          20 Dec
          Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
          Операбельна комунікація це така, на продовження чи зупинку, а також формат якої впливає зміст. Конфлікт дискурсів приводить до зупинки і зміну формату, проблематизація теми відмііняє її продовження, а беззмістовність призводить до преходу у режим рефлексії.
          Раніше це все забезпечувала модерація. Але модерація за умови жорстко запрограмованого єдиного формату не дає операбельності. Наприклад на цей форум вже відмовилися приїхати деякі українські депутати, а інші змушені були влаштовувати демарш з публічним виходом з комунікації.
        • Статусна комунікація в часи кризи, революції та війни повинна скасовуватися позастатусною
          20 Dec
          Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
          Однією з найбільших проблем комунікації під час кризи та війни – є її статусний характер. Статусна комунікація це така, де право говорити, час говоріння, право на реакцію залежить від статусу учасника. Нерівні статуси учасників породжують нерівноправну комунікацію.
          Статусна комунікація не дозволяє себе модерувати і відтак комунікація стає неоперабельною. Справді важко зупинити комунікацію депутата, міністра чи президента, особливо коли вони впевнено говорять дурниці. Отже в часи кризи, революції та війни статусна комунікація перестає бути операбельною і швидко втрачає зміст.
        • Є також загальна або етична рамка.
        • Війна це така комунікація, коли всі інші способи комунікації не працюють.
        • Коли народжується нова реальність, дуже часто дискусії взагалі сенсу не мають.
      • война - коммуникация, с очень узким окном возможностей
        20 Dec
        -Vesna-
        Війна це така комунікація, коли всі інші способи комунікації не працюють. (с)
        А гібридна війна? Отож.
        20 Dec
        kren _
        ...питання в тому,шо війна,яка б вона не була,значно звужує можливості варіацій.
      • люди руководствуются животными инсктинктами, а не разумом
        20 Dec
        Анатолій Півненко 
        А найбiльшою проблемою сучасностi є неспроможнiсть так званоi пересiчноi людини рефлексувати свое природне ество. Ось, наприклад, чи усвiдомлюе сучасна homo sapiens, що ii поведiнка все ще в основному формуеться тваринними iнстинктами (генiальними витворами Живоi Природи) i в чому цi iнстинкти не находять гармонii з Розумом Людства.
      • доверие разрушают инстинкты эго и холуйства
        20 Dec
        Анатолій Півненко 
        Є проблема – вiдсутнiсть довiри одне до одного, чому так? Одною iз причин вiдсутностi довiри мiж людьми е те, що багато з тих, хто мае певнi вмiння мислити логiко-системно, водночас мають у собi потужнi iнстинкти эго й холуйства перед бiльш енергiйними его-центрованними homo.
        20 Dec
        Анатолій Півненко 
        СИСТЕМА ОСВiТИ мае вже переходити вiд формування iнструментальноi свiдомост молодого поколiння в ОНТОГЕНЕЗI до формувавання й свiдомостi рефлексивноi...
      • Як дізнатися сторону правди і добра?
        20 Dec
        Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
        Як дізнатися сторону правди і добра?
        Ще задовго до нинішньої кризи толерантності та мультикультуралізму в Європі радянсько-американський логік Лефевр запропонував розріняти дві рефлексивні етики:
        • компроміс добра зі злом є зло
        • компроміс добра зі злом є добро.
        США дотримувалися першої, Росія – другого.
        Не можна заключати компроміс зі злом
        20 Dec
        Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
        Лише одна етика є праведною і стратегічною – не можна заключати компроміс зі злом, хай навіть для очевидного добра, бо в довгостроковій перспективі це обернеться ще більшим злом. Не можна домовлятися з ворогом.
        Мінські угоди це спроба компромісу добра зі злом. В довгостроковій перспективі Європа і Україна дорого за це заплатять. І саме через Мінські угоди поразка Росії для світу буде дуже трагічною.
        Не можна заключати компроміс зі злом, бо тоді зло отримує ореол добра, впевнюється у власній безкарності і його поразка стає максимально трагічною.
        Люди, які взяли в руки зброю і почали вбивати задля того, аби їх почули, не заслуговують бути почутими, бо інакше ми вводимо новий небезпечний вимір комунікації – хто більше вбиває, того більше слухають.
      • успешность группы определяет общий набор ценностей
        20 Dec
        бун _
        Цитую Френсіса Фукуяму, "Соціальний капітал можна визначити як певний набір неформальних цінностей чи норм, яких дотримуються члени групи, що дає їм змогу співпрацювати один з одним. Якщо члени групи очікують, що инші будуть поводитися чесно, і на них можна покластися, вони почнуть довіряти один одному".
        Який набір цінностей та норм українців
        20 Dec
        бун _
        Не може бути успішної громади без того, що Фукуяма називає "певний набір неформальних цінностей чи норм". В нас всі говорять, що цінності та норми в українців є, а ось назвати ті цінності, їх походження та розвиток, ніхто не береться. Останнім, хто писав про них, був Микола Костомаров в 1861р., більше 150 років тому, перед ним Інокентій Гізель в 1669р.
        20 Dec
        Mike_Kharkov _
        Можна назвати ці норми цивілізаційним рівнем. В нас не то, що ніхто не береться, а бояться як чорт ладана (бо ж не"патріотично" вийде, тобто, науково-відсторонено.
        Крім того, не забуваймо про силову систему продукування та підтримування цих норм в людях громади. А це вже влада, яка замикає коло, це вже соціальна система, що здатна виживати.
      • Мы должны изменить общественную коммуникацию
        20 Dec
        Коли учасники комунікації мають чути один одного? Сергей Дацюк Джерело
        Отже, з одного боку, ми маємо принципово змінити суспільну комунікацію, щоб інші реальності мали право на контрдискурсії. А, з іншого боку, ми не повинні йти на компроміс з дискурсами, які вбивають людей. Це складне завдання, але воно за цих теоретичних новацій та з сучасними можливостями комунікації є можливим для виконання.
      • надо идти дальше демократии
        20 Dec
        Анатолій Півненко 
        Є проблема – вiдсутныiсть логiко-системного мислення у пересiчноi людини, i як буди у такому разi з ДЕМОКРАТiЕЮ?
        20 Dec
        Время демократии заканчивается - надо идти дальше.
    • РАЗРУШЕНИЕ ОБЩЕСТВА И КОММУНИКАЦИИ (8)
      8 Feb
      • РАЗРУШЕНИЕ КОММУНИКАЦИИ
        8 Feb
        • Вавилонская башня Фейсбука распадется на части
          8 Feb
          Александр Герасимов
          Просто со временем станет очевидно, что Вавилонская башня Фейсбука распадется на части. Будут формироваться группы из персоналий, способных вести дискуссии.
          Это будут небольшие группы. Но они будут управлять дискурсом. Случайные и необученные культуре дискуссии там будут отсутствовать. Это неумолимый путь развития WEB 2.0.
          8 Feb
          Игорь Гулак
          Вот именно, более того, уже сейчас можно создавать Закрытые группы в ФБ))) И ничего не распадется) По сути, ФБ это площадка которую каждый использует в меру своих знаний и целей....
        • человек в коконе своего узкого сознания разговаривает сам с собой
          8 Feb
          Алексей Придонов Это было известно давным-давно - умственный человек, заключенный в кокон своего узкого сознания, разговаривает сам с собой. Как раз то, что нужно для КР :D
          8 Feb
          Эти первичные смыслы использует КР (на "безрыбьи"), но вся дальнейшая смыслогенарация и смыслоконструирование ложится на него, а для этого тоже нужны люди.
          Эффективная коммуникация 3-4 человек может дать в тысячи раз больший эффект, разгрузив КР и дав ему возможность работать на всеобщую (сетевую) коммуникацию.
          8 Feb
          Алексей Придонов
          Человек окутан коконом, от которого обратно вовнутрь отражается всё то, что человек якобы посылает вовне. Этот кокон и создаёт обратную связь, по которой человек, думая, что общается с другими, на самом деле общается со своим отражением. Это и есть та обратная связь, которая ему нужна.
          8 Feb
          Возможно так оно и происходит, но люди массово не видят, не слышат и не чувствуют этих ответов, т.е все это остается за пределами сознания человека.
        • огромное количество деградирующегося общения
          8 Feb
          • идет деградация экспертов
            8 Feb
            Станислав Кукарека От криворукости это все. Я тут читаю гордых лайнеров "проправительственной пропаганды", типа Богданова, и вижу к сожалению деградацию. Собственное нестояние они списывают на происки врагов.
            8 Feb
            Serg Yarchuk
            Плохо что тут ничего не зарождается, нет новых смыслов, а только мычание про "малые дела", "начни с себя" и бесплатное волонтерсво на державу.
            100 лет эффективной стратегии управления
            8 Feb
            Serg Yarchuk это про книги по западному менеджменту))))
            8 Feb
            Станислав Кукарека Там куда поболее чем 100 лет Но книги - это еще не менеджмент.
            8 Feb
            Станислав Кукарека
            Можно прочитать книжку "как починить мерседес за 33 дня", но это тебе мало поможет с КрАЗом, или "запорожцем" Культ карго - таки становится для нас все более грозной опасностью.
            - выброшены на свалку, берем на вооружение методы сельрады.
            Стремительная деградация просто поражает.. "герои" майдана славят новых вождей, совершенно не понимая смысла
          • ЭК падает в связи с атомизацией
            8 Feb
            Serg Yarchuk падает, в связи с атомизацией
            8 Feb
            Aleks Ladirda Уменьшается. Чем больше расслоение в обществе, тем хуже/тяжелее общаться.
            Коммуникация часто скатывается до определённого, узкого круга "своих" где все равны между собой как в материальном плане так и в плане общих (для группы) проблем.
          • нет единой платформы понятий
            8 Feb
            Эффективность технических средств коммуникации стремительно растёт.
            А вот уровень взаимопонимания снижается. Из-за отсутствия единой платформы понятий. То есть единого понимания смысла слов, которые люди используют для общения.
            Надо использовать платформу ключевых непротиворечивых социальных понятий
            8 Feb
            Любой серьёзный разговор, который нацелен на практический результат, необходимо начинать с согласования смысла употребляемых понятий, которые будут использованы во время коммуникации. Иначе взаимопонимания быть не может в принципе.
            8 Feb
            Необходимость в согласовании картин мира и онтологий
            8 Feb
            Александр Листратов
            Единая платформа понятий возможна (в пределе) при согласовании картин мира и онтологий.
            Я лично не знаю способа выработки реальной платформы (по которой можно организовывать совместную деятельность) между перпендикулярными картинками мира. Говоря проще, очень трудно будет согласовывать зеленое и квадратное.
            8 Feb
            Картина мира это, по сути, и есть новая модель процесса развития человека и общества на Земле. Или как сейчас модно говорить - новая парадигма.
            С самого начала нужна новая парадигма, потом главная цель, а потом все промежуточные цели. Только это даст смысл жизни и позволит говорить об эффективности.
            8 Feb
            Гуппа единомышленников может иметь общую онтологию и согласовать систему понятий, но в других группах все это будет другим, поэтому просто приходим к той же проблеме, но на межгрупповом уровне, а там она вообще не решается
            .
            8 Feb
            Это часть "креативного процесса" хаоса. Каждый сам себе ищет форму выражения и сам себе пишет глоссарий. Общий глоссарий нужно вырабатывать коллективом действия и поддерживать чуть ли не ежедневными мозговыми штурмами. Котлер был бы за нас доволен.
          • параллельно растет агрессия
            8 Feb
            Andrey Nabokov Падает. В метро скоро будут морды бить )
            8 Feb
            Станислав Кукарека Растет число поводов морду набить "за неверное понимание"
            8 Feb
            Serg Yarchuk да, скорее растет желание закрыть рот "слишком вумным" ... деградация идет, осовечивание инстинктов...
            враги мережатся, агенты кремля, ольгино... скоро объявят охоту на ведьм
          • выход для агрессии
            8 Feb
            Юрий Коваленко Может, как раз, для тех, кто хочет морды бить и не только организовали реалити-шоу на востоке - надо же где-то утилизировать дурь России, наши политики тоже сообразили - отправили буйных майдановцев туда же.
            8 Feb
            Станислав Кукарека Не всех они буйных отправили. Ой как не зря все армии мира рождались как "терроборона", и лишь некие элитные части - как "гвардия императора", то бишь наемники. Это не просто так происходило, и так вот вдруг "сделать все наоборот" не грозит никаким особым успехом
          • растет запрос на осмысленных, но он весьма специфичный
            8 Feb
            С увеличением сложности и количества моделей восприятия - эффективность коммуникации падает, но при этом растет запрос на тех, кто способен находить смыслы и приемлемые решения для всех сторон.
            8 Feb
            К сожалению, смыслы за пределами динамических мотиваций. Спрос на осмысленных весьма специфичный.
            8 Feb
            Запрос наберет силу, когда осмысленные начнут давать результаты, заметно отличающиеся от сегодняшних.
        • мы теряем коммуникацию и дичаем
          8 Feb
          Речь и письменность (средства коммуникации) "сделали" человека разумного. Сегодня мы теряем коммуникацию и дичаем.
      • РАЗРУШЕНИЕ ОБЩЕСТВА
        8 Feb
        • разрушение общества и коммуникации — проблема для выживания цивилизации
          8 Feb
          Не термины и не названия важны
          8 Feb
          Олег Хайрулин про термины и названия:
          "Если имена будут названы неправильно народ не будет знать что делать и дела не будут происходить" Конфуций.
          8 Feb
          Мы ушли далеко от Конфуция и люди уже не могут договориться об одних значениях имен (и о всем остальном тоже). Увы, это произошло.
          — разрушение общества и коммуникации в нем — это проблема для выживания цивилизации.
        • разрушают коммуникацию разные языки, понимание, мировоззрение, ценности
          8 Feb
          "Конкретна країна" - це результат конкретної взаємодії конкретних розумів в конкретних умовах в конкретні часи. Чим краща поміж ними взаємодія, тим краще створюється синергія і емерджентність.
          Чому Вавілонська Вежа залишилась недобудована ? -Змінилась мова =порозуміння =світогляд =визначення =цінності =бажання... Су+спільні цінності змінюються шкурними. Справжній творчий підприємець спочатку творить бізнес-план, потім творить найкращі умови виконання плану.
          8 Feb
          А не так, як чинили "світильники розуму" за порадами Пушкіна (див. вірш "Свободы сеятель пустынный...") - "тільки різали і стригли" хліборобів =творців свого небезбідного ситого життя. Перш ніж "різати і стригти" потрібно створити умови для усіпшного росту "м'яса" і "вовни" не посеред "ярма з гремушками та бічем", а посеред найкращих досягнень культури, як реальних досягнень реально організованої культурології.
          8 Feb
          Побудувати якісний бізес посеред дикунства і злочинного суспільства неможливо. За визначенням ДЖ.Локка "Якщо держава не виконує свою основну функцію по забезпеченню виконання свобод і прав громадян, то громадяни повинні мати право змінювати державу." Наша ОПГ при владі зробила все аби освічених громадян перетворити на тупе населення. Де тут "рушійна сила" і умови для створення добробуту? Влада не належить народу! Вона належить грошам, джерелом яких є раби. Чи багато з них "зріжеш і зістрижеш"?
        • эффективность разрушается гордыней
          8 Feb
          Вавилонская башня, как следствие гордыни человека.
        • общество не помогает человеку в его индивидуальной работе
          8 Feb
          Алексей Придонов Общество даёт индивидууму всего лишь опыт, фактический материал, а не является соучастником для его индивидуальной работы.
          8 Feb
          Так о том и речь, что НЕ ДАЕТ ОПЫТ индивидууму и НЕ ПОЛУЧАЕТ ОТ индивидуума. РАЗРЫВ.
          8 Feb
          Алексей Придонов оно даёт индивидууму опыт его взаимодействия с самим собой - обратную связь, которая ему и нужна )))
          8 Feb
          Если нет коммуникации — нет связи, в том числе и "обратной связи", люди кричат в ПУСТОТУ они не прекращают крик и не ждут ответа, так блокируется "обратная связь" вообще, даже от ПУСТОТЫ.
        • хаос неосознанной со-причастности
          8 Feb
          Володимир Чекулай ...хаос неосознанной со-причастности......"базар взаимообвинений"..."эгоконкурентная борьба зла со злом за вершину превосходства"...."дефицит" доброй воли...
  • ПРОБЛЕМЫ И СПОСОБЫ ИХ РЕШЕНИЙ (30)
    8 Feb
    • РАЗНАЯ КОМПЕТЕНТНОСТЬ И ПОНИМАНИЕ (11)
      6 Feb
      • НУЖНА ЛИ ОДНОЗНАЧНОСТЬ ПОНИМАНИЯ (5)
        6 Feb
        • Однозначность понимания участниками предмета-проекта — соорганизация
          4 Jan
          Очевидно что это условие связанно с необходимостью синхронизации презентаций участников в ракурсах необходимой полезности для успешной реализации проекта. В случае отсутствия однозначности понимания участниками проекта-предмета общий успех попадает в полную зависимость от домыслов участников, что приводит к неизбежным конфликтам как когнитивный так и прямым неразрешимым противостояниям на всех этапах деятельности.
          Однозначность понимания участниками предмета-проекта соорганизации , помимо прямого влияния на возможность эффективной соорганизации, делает возможным ещё и моделирование каждым из участников личной версии жизненного цикла проекта таким образом обеспечивая конкуренцию "будущих" проекта по одному и тому же набору критериев.
        • Как достигается "однозначность понимания ..."?
          4 Jan
          Как достигается "однозначность понимания ..."?
          4 Jan
           ... формулировками ... математика в купе с физиками смогли вон, хоть и им потребовалось пару тысяч лет для частного случая... а пока не догоним математиков в инструментальной части - остается только итеративно формулировать и сразу проверять что именно распаковалось у реципиента, и затем исходя из конкретного несовпадения того что запаковывалось и того что распаковалось, корректировать формулировку или вводить корректирующие формулировки... тяжкий (для кого-то) кропотливый труд...
          Я - только иллюстрировал возможность решения для частного случая
        • об однозначности понимания в группе
          4 Jan
          А могут ли Слепые из притчи "Слепые и Слон" достичь "однозначности понимания", шлифуя свои формулировки? И если даже они достигнут такого "понимания", то что это будет?
          4 Jan
          Это и будет коммуникация - в точном смысле этого понятия.
          Причем, понимание ведь может быть разным. Например, если я понял, что не понимаю (!)
          4 Jan
          При этом, и непонимание может быть понято по-разному:
          • что НЕ ПОНИМАЮ;
          • или ЧТО не понимаю.
          , то это ведь тоже - один из случаев понимания.
          4 Jan
          К могут ещё необходимо дойти, предварительно приложив когнитивные усилия. Но идти именно этим путем обречены однозначно, учитывая что содержание в коммуникации передается посредством дискретных понятий, из которых складываются сперва формулировки, а после и понимание, как частное, так и общее. В глубине этой динамики проходит слепота.
          4 Jan
          В примере с ноутбуком те, кто добывает руду не передают кодерам никакого содержания путем конкретных понятий.
          При ВЗАИМОДЕЙСТВИИ людей (а не сотрудничестве) никаких общих понятий передавать не надо, как и нет необходимости в прямой и непосредственной коммуникации между ними.
          4 Jan
          Все устройства которыми мы пишем тут - продукт однозначности понимания в результате столетий шлифовок формулировок ...
          4 Jan
          я писал чуть выше про ноутбук и его изготовления людьми
        • для чего нужна однозначность понимания
          4 Jan
          И еще один вопрос: ДЛЯ ЧЕГО нужна "однозначность понимания"?
          4 Jan
          однозначность необходима - как условие кооперации, общего дела.
          4 Jan
          сегодня в производстве, например, ноутбука ("общее дело") участвуют на разных стадиях десятки тысяч людей, между которыми нет никакого "однозначного понимания", каждый знает только свою часть.
          4 Jan
          Смысл технологии как раз и предполагает, что для участия в кооперации достаточно однозначного понимания только своей части.
          Так технология организована (и задумана). То есть - создана ИСКУССТВЕННО.
          Отсюда (из этого моего однозначного понимания) и все мои первые вопросы о том - как, в какой форме (формате) следует организовывать коммуникацию в условиях общего дела (кооперации). Да еще в условиях наличия и стремительного развития инструментария дистанционной коммуникации (телекоммуникации).
          4 Jan
          С формами мы неплохо разобрались в проведенной Вами игре
        • для кого однозначность?
          4 Jan
          ОДНОЗНАЧНОСТЬ — она для кого (для двоих, для группы, для всех)?
        • перейти на единую платформу понятий
          6 Feb
          Виктор Юшин
          6 Feb
          Товариш Юшин і його "Результат" має два суттєвих недоліки.
          1. При визначенні понять вони ігнорують визначення, які людство вже відпрацювало і зафіксувало у відповідних словниках та енциклопедіях
          2. Товариш Юшин обмежується російською мовою, але працювати хоче в Україні. Це дві помилки, які приречують його на провал. Звісно, певне коло шанувальників (і донорів) із числа людей прихильних до мови Москви і не надто прихильних до роботи з довідниковою та науковою літературою, він навколо себе зібрав. Але це коло є і лишатиметься вузьким, принаймні допоки він не усвідомить ці дві ключові помилки.
          Надо перейти при взаимодействии на единую платформу понятий.
          Это значит заранее договориться о смысле употребляемых в процессе обсуждения слов.
          Эта платформа понятий должна бать не простая. Она должна быть составлена из ключевых взаимосвязанных непротиворечивых социальных понятий.
          И ни какая другая платформа понятий в данном случае не подойдёт.
          6 Feb
          только не ПЕРЕЙТИ на единую платформу понятий, а ВЫРАБОТАТЬ единую платформу понятий. Надо быть готовым, что это не будет ни одна из известных сейчас платформ, или что она будет различной для каждого обсуждения.
          ПЕРЕЙТИ сегодня инициирует "войну платформ"
          6 Feb
          Четкая схема/платформа - это прекрасно, если есть возможность получить согласие социума на использование этой схемы, в противном случае - приходится довольствоваться "синицей в руках" (если мы не собираемся добиться этого принуждением).
          6 Feb
          Vitaliy Lyakir Я бы примирил позиции: Виктор говорит об окончательной редакции. И тут он совершенно прав.
          А Сергей говорит о процессе первоначальной выработки проблем. Но это все единый процесс, не вижу противоречия.
        • предельный уровень ясности для обсуждаемого вопроса
          6 Feb
          Задача каждого обсуждения получить предельный уровень ясности для обсуждаемого вопроса, платформа для решения отдельного вопроса - дело вспомогательное и второстепенное.
          От "войны платформ" - к единству решения любого вопроса (начиная с простейших).
        • нужна единая модель
          6 Feb
          В ризоме "Простір злагоди" формируются КАРТЫ для ВСЕХ, а любой человек может научится пользоваться НАВИГАТОРОМ по этим картам.
          Чтобы всем вместе что-то соорудить нужна ЕДИНАЯ модель создаваемого, иначе получится "Вавилонская башня".
      • мешает разная компетентность участников
        4 Jan
        Способы решения:
        • обеспечить близость квалификации участников
          4 Jan
          • присвоить квалификацию каждому, рейтингование
          • отсеивать людей с недостаточной квалификацией
            4 Jan
            • говорят на одном языке
            • примерно на одном уровне
          • не всегда можно отсечь неформатных участников
            4 Jan
            • круглый стол — открытое мероприятие
              4 Jan
              • выгонять не будешь
              • экзаменовать не будешь
                4 Jan
                • выяснять эти вопросы — сорвать коммуникацию
          • участникам не хватает знаний
            4 Jan
            даже у специалистов в одной сфере часто не хватает знаний по конкретным темам
          • инновационность такой коммуникации низка
            4 Jan
            • все мыслят в рамках того, как они научены
            • уменьшается разнообразие людей, знаний, идей
          • способ помогает в организации коммуникации, но не делает ее эффективной
        • обеспечить совместную коммуникацию людей с разной квалификацией
          4 Jan
          Это обеспечивает многоуровневый ПОЛИЛОГ (4D) по заданной теме, в котором одновременно и участвуют люди с самой разной квалификацией, и на каждом отдельном уровне коммуникация идет среди людей с близкой квалификацией.
          4 Jan
          • отпадает необходимость рейтингования
            4 Jan
            Рейтингование само по себе требует эффективной коммуникации и порождает конфликтность участников по поводу правильности рейтингов.
          • принимать участие могут все
            4 Jan
            В решение проблемы могут принимать участие все и решения таким образом являются общими.
          • возможность ОТКРЫТОЙ коммуникации
        • конкурирующие картины мира
          4 Jan
          К сожалению, стоит признать наличие конкурирующих картин мира, а благодаря постмодернистским практикам, каждый может создать свою собственную картину мира.
          Есть два пути :)
          1. Создать новую картину мира, в которой бы предполагалось наличие встроенных картин мира, как индивидуальных, так и коллективных.
          2. Нужен инструмент, коммуникации между этими картинами. Инструмент перехода из одной картины в другую
          Риззома, на данном этапе, эти возможности не дает
          4 Jan
          Ризома как раз является межонтологической "соединительной тканью", будучи всегда в нуль-позиции она снимает проблему конкуренции людей и онтологий, связывая все ad hoc при решении конкретной задачи.
          Интегральная ризомная истина (Общий Слон) непротиворечиво включает в себя все остальные.
          См. ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА
      • реальность у каждого своя
        4 Jan
        • люди смотрят на одно, а понимают разное
        • у каждного свое мировоззрение
        • разные картинки у каждого
        • то что сказал один не вписывается в картины других
        • возникает неприятие мыслей другого
        • у каждого своя точка зрения на вопрос
        • у каждого своя точка зрения как строить коммуникацию
          4 Jan
          • уже две задачи (первая - цель дискуссии)
        4 Jan
        • любое право неполноценно
          4 Jan
          Если "никто не может быть полностью прав", то любое право неполноценно. Не существует права в чистом виде
        • В ризомных технологиях РАЗНООБРАЗИЕ — самый главный ресурс человечества
          4 Jan
          И тогда нужна парадигма разности
          И технология соединения разнообразия без объединения
          4 Jan
          Программисты нашли:
          Сотрудничество без координации
          Написание програмного кода через ветвление и слияние
          Сейчас этот подход пытаются адаптировать к написанию текстов
      • разность взглядов порождает конфликт
        18 Feb
        В этом и проблема
        — у каждого СВОЙ взгляд, и любой автор даже не смотрит на других, т.е. эти круги сами создать ничего (в том числе и каркас будущего) не могут ("Вавилонская башня").
        КР нашел способ решения этой проблемы
        и решает ее с 2013 года, но Авторы игнорируют не только друг друга, но и КР тоже
        6 Feb
        они не получат желанной монополии своих идей, а на меньшее не согласны
        Поэтому считанные люди-нейроны КР (340 всего, 3 активных) не могут выдать взрывного роста и развития.
      • разрыв коммуникаций между людьми ведет к раздробленности общества
        4 Jan
        • атомизация
        • есть много материалов
        • разбирайтесь!
        4 Jan
        Ризома + видео + мозговой штурм. И-И-И
      • коммуникация при различных структурах мышления при помощи схем
        21 Dec
        Коммуникация при различной структуре мышления. Максим Цепков Источник
        Если вы проводите сложную техническую коммуникацию с людьми, не имеющими технической подготовки или специализации,
        • надо проводить коммуникацию на основе схем
          21 Dec
          Максим Цепков
          Рисовать схемы, которые позволяют вскрыть разницу в картинах мира.
          , убеждаясь, что ваш партнер воспринимает их именно как рабочие схемы , а не просто как картинки в непонятной ему нотации.
        • Побуждать его рисовать свои схемы на понятном ему языке.
        • Выявлять разницу во взглядах, и ее фиксировать.
        • Приходить к действительно общей совокупности смыслов.
      • См. Как преодолеть раздробленность общества?
    • КОНКУРЕНТНОСТЬ (2)
      6 Feb
      • конкурентность людей
        4 Jan
        • люди живут в конкурентной среде
        • это не так 2 тыс лет
          4 Jan
          • конкурентность была у животных
          • она перестала быть агрессивной и людоедской
            4 Jan
            • тогда коммуникация — съесть чужих
          • холокост, Освенцим
        4 Jan
      • История о Вавилонской башне
        18 Feb
        Вавилонская башня
        После исчезновения Даламатии нодиты перебрались на север и восток и вскоре основали новый город — Дилмун, ставший их национальным и культурным центром. И спустя некоторое время — их лидеры решили, что необходимо принять какие-то меры для сохранения расового единства. Для этого был созван совет племен, и после продолжительных дискуссий был принят план Вавлота.
         
        В центре занятой к тому времени территории Вавлот предложил возвести претенциозный храм для прославления их расы. Над храмом должна была возвышаться башня, какой не видел мир. Она должна была стать монументальным памятником их исчезающему величию. Многие хотели, чтобы этот монумент был возведен в Дилмуне, но другие полагали, что столь гигантское сооружение должно находиться на безопасном расстоянии от моря, ибо помнили предания о затоплении их первой столицы — Даламатии.
        По плану Вавлота, новые здания должны были стать ядром будущего центра нодитской культуры и цивилизации. В итоге его предложение было принято, и в соответствии с этим планом началось строительство. В честь архитектора и создателя башни новый город должен был называться Вавлот. Это место позднее стало известно как Вавлод и, наконец, Вавилон.
         
        Однако нодиты так и не пришли к единому мнению относительно планов и предназначения своего предприятия. Между их лидерами также не было полного согласия в отношении планов строительства или использования зданий после окончания работ. Когда с начала строительства прошло четыре с половиной года, разгорелся спор о целях и мотивах возведения башни. Разногласия приняли столь ожесточенную форму, что работы полностью прекратились. Доставщики еды разнесли известия о раздоре, и множество племен стали стекаться к месту строительства.
        Было предложено три различных взгляда на назначение башни:
        1. Памятник истории и расового превосходства нодитов
          6 Feb
          Первая группа — почти половина собравшихся — хотела, чтобы башня стала памятником истории и расового превосходства нодитов. Они полагали, что башня должна быть огромным и впечатляющим строением, которое будет вызывать восхищение у всех будущих поколений.
        2. В память о культуре Дилмуна
          6 Feb
          Следующая по величине группа хотела, чтобы башня была построена в память о культуре Дилмуна. Они предвидели, что Вавлот превратится в великий центр торговли, искусства и ремесел.
        3. Была посвящена поклонению всеобщему Отцу
          6 Feb
          Наименьшая группа настаивала на том, чтобы башня была посвящена поклонению всеобщему Отцу. Они требовали, чтобы перед городом стояла единственная цель: стать преемником Даламатии, превратиться в культурный и религиозный центр для окружающих варваров.
         
        При голосовании религиозная группа быстро потерпела поражение. Большинство собравшихся отвергли доктрину о том, что их предки были повинны в восстании; идея национального позора вызывала у них возмущение. Избавившись от одной из точек зрения и не придя к выбору между двумя другими в прениях, они стали драться. Религиозные нодиты, противники силовой борьбы, бежали к своим домам на юг, а их товарищи продолжали сражаться, пока почти полностью не уничтожили друг друга.
         
        Позже была предпринята вторая попытка построить Вавилонскую башню. Смешанные племена начали возводить новый храм на развалинах старого, но у этого сооружения не было достаточной опоры. Башня рухнула под тяжестью своего собственного непомерного веса. Этот регион долго был известен как Вавилония.
        "Книга Урантии"
    • ЭМОЦИИОНАЛЬНОСТЬ
      4 Jan
      • мешает эмоциональность людей
        4 Jan
        • эмоции надо отключать
        • отключать не получается особенно в свободном общении
        4 Jan
        • Ризомные технологии отключают эмоции
          4 Jan
          • работа не с людьми, а с проявлениями людей (идеи, смылы), а они не эмоциональны
          • сохранение связи с авторами
          • никто из авторов не спорит
          • не ограничивается свобода человека
        • эмоции — это топливо
          4 Jan
          • А мне казалось то, что эмоции это топливо
          • Из эмоций есть выход на чувства
          4 Jan
          эмоции побуждают к действию
    • СЛОЖНОСТИ ОРГАНИЗАЦИИ (12)
      8 Feb
      • ЧТО МЕШАЕТ
        8 Feb
        • неорганизованность коммуникации
          8 Feb
          • если коммуникация не организована - ее нет
          • трудно удержать дискуссию в нужном русле
            8 Feb
            • помогает модерация
            • помогает регламент
              8 Feb
              • организованность повышает
              • эффективность не гарантирует
            • протоколы коммуникации
              8 Feb
          • организатор имеет преимущество
            8 Feb
            • это свидетельство некомпетентности
            • отсутствие позитивной установки
          8 Feb
          • В ризомных технологиях КАЖДАЯ ветка обсуждения отрабатывается
        • разорванность коммуникации препятствует распространению идей
          8 Feb
          Смысловая коммуникация практически разорвана, что приводит к невозможности распространения / проникновение идей.
        • лимит времени
          8 Feb
          • обычно 2-3 часа
          8 Feb
          • Ризомные технологии дают неограниченное время
            8 Feb
            • собирается то, что было наработано раньше
              8 Feb
              • на что было потрачено время
            • текущая работа не привязана ко времени (24/7)
            • продолжается в будущее
            • позволяет набирать любое количество человеко-часов
              8 Feb
              • за счет увеличения количества участников
        • проблема найти, прочитать и понять
          8 Feb
          Не надо путать структурирование с коллекционированием. Это - разные процедуры.
          Ситуация - в том, что все уже давно написано и лежит где-то на полках архивов и библиотек. Нужно только найти, прочитать и понять. А это - проблема. Потому что условия понимания - не подходящие.
          8 Feb
          Есть последовательность этапов:
          1. сначала коллекционирование,
          2. потом структурирование,
          3. потом конструирование.
          Да, это разные процедуры в одном процессе.
          Найти, прочитать и понять — это задача невыполнимая для одного человека, но эта задача решаемая для КР так как над ней и на нее работает открытая нейросеть людей-нейронов и пользователей, сводя и ПЕРЕРАБАТЫВАЯ все это в Интегральное знание.
          Вот на этот "смысловой конвейер" и поступают по данному вопросу все смыслы из наших обсуждений, а там уже выполняется структурирование и конструирование.
          См. и включайтесь на любом этапе Революция в социальной коммуникации
      • СОТРУДНИЧЕСТВО БЕЗ ИЕРАРХИИ (3)
        4 Jan
        • Сотрудничество на основе необходимости достойных вкладов в общий успех
          4 Jan
          Растущая динамика бытия и конкуренции успехов диктует свои требования к эффективности и результативности коммуникаций.
          Очевидно что сейчас в реальном мире наиболие эффективным является партнерское сотрудничество на основе персональных достойных вкладов в общий успех. Это обусловлено в первую очередь низкой эффективностью иерархических моделей коммуникации для решения креативных задач. Отход от иерархии в коммуникации открывает широчайшие перспективы для персонального и коллективного творчества для решения задач и разрешения кризисов.
        • СЕТЬ дает неизмеримо больше возможностей
          4 Jan
          СЕТЬ дает неизмеримо больше возможностей
          4 Jan
          Виктор Прозоровский Больше, больше и еще больше, никак не переваливает в качество, только количество...
          4 Jan
          переваливает в качество, а особенно в эффективность
          4 Jan
          Виктор Прозоровский эффект и эффективность, часто разное. в статье Лившица все красиво разложено по полкам...
        • проблема с осознанием "общего дела"
          4 Jan
          Вот с осознанием чего-то как "общего дела" сейчас проблема в связи с нарастающей атомизацией социума.
          4 Jan
          Конечно, атомизация. Ведь все заняты разбирательством. А собирательством - почти никто.
          Чем лучше разобрались, тем больше атомизация.
          4 Jan
          Вот 8 лет в непрерывном режиме занимаемся собирательством, структурированием, анализом, синтезом, развитием общего знания по всем общественно значимым вопросам:
          ОБЩИЕ хроники по темам 2013-2021
          Но и эта проблема решается развитием коммуникации, не требующей такого осознания (когда задача решается РАЗНОМЫШЛЕННИКАМИ, со своими "общими делами"
          4 Jan
          Так те, кто добывает руду в случае с ноутбуком, которые не знают, что имеют какое-то общее дело с программистами, что пишут код
          )
          См. Метод ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ
      • ПРЕЗЕНТАЦИЯ УЧАСТНИКОВ (2)
        8 Feb
        • Необходимость организации презентации участников
          4 Jan
          Культивация Партнерского сотрудничества на основе персональных достойных вкладов в общий успех выдвигает особые требования к участникам такого рода коммуникации. Так, каждый участник, входит в коммуникацию УЖЕ представляя некую необходимую часть общего успеха. Очевидно для эффективной соорганизации необходимо организовать презентацию этой части в ракурсе непосредственной необходимости и прямых достоинств исключительно в рамках общего проекта.
          С другой стороны это определяет важность достаточно полной детализации общего проекта до момента наступления возможности соорганизации. Иными словами, для успешной соорганизации не достаточно только самоопределения участников ( доброй воли), необходимо однозначное понимание предмета-проекта соорганизации а так же необходимости и достоинства каждого персонального вклада в успех.
          Образные представления предмета-проекта могут быть эффективными только на этапе подготовки (первоначальной проблематизации) вплоть до однозначного определения "поля" или "границ" предмета-проекта.
        • презентация полезности и детализация — только для хорошо известного
          4 Jan
          И презентация участника "в рамках необходимой полезности" и "достаточно полной детализации общего проекта" возможны только для разработки чего-то хорошо знакомого и понятного.
          Так даже в "мозговом штурме" берут неспециалистов или специалистов в других областях знания.
          4 Jan
          Классический "мозговой штурм" возможен только в рамках иерархической системы, что здесь не интересно (архаизм).
          4 Jan
          Есть и "неклассический" "мозговой штурм", ТРИЗ тоже рекомендует РАЗНЫХ участников.
        • если коммуникация на результьат - презентация не обязательна
          8 Feb
          Презентация не обязательна так как статусы и регалии не работают.
      • ЧТО НУЖНО
        8 Feb
        • какие необходимые и достаточные условия эффективной коммуникации?
          8 Feb
          Если предположить, что действительность коммуникации требует неких принципиальных условий, (в частности - однозначность понимания), то, (если рассуждать системно), следовало бы начинать рассмотрение с внешних принципиальных условий - необходимых и достаточных.
          8 Feb
          Я понимаю, что мы всегда начинаем с того места, где оказались в момент этого начала. Но в следующий момент уже нужно осмыслить, я думаю.
          Все это, конечно, - если иметь ввиду реализацию.
        • комбинация способов
          8 Feb
          • легко соединяется с существующими способами и формами коммуникациями
        • нужна эффективная коммуникация с обратной связью
          8 Feb
          Многие каналы страдают практически односторонней коммуникацией (без обратной связи). Волны сразу затухают, понимания не достигается, так как для него нужна обратная связь.
          А без эффективной коммуникации ничего сообща сделать нельзя ("Вавилонская башня").
    • ЭФФЕКТИВНОЙ КОММУНИКАЦИИ НУЖНО УЧИТЬСЯ (3)
      4 Jan
      • Эффективной коммуникации нужно учиться
        4 Jan
        Эффективной коммуникации надо учить с детства, эффективной онлайн коммуникации сразу после того, как дети научились писать (коммуникационная грамотность).
        Мы этому на научены и не научились — значит надо научиться. Для экипажа Корабля экспедиции на Паладор освоить эффективную коммуникацию — это начальная задача, без чего не будет ни Корабля, ни Экспедиции.
        Приглашаю учиться эффективной коммуникации всех желающих, независимо от участия в Экспедиции.
        Кто готов учиться — сообщите мне любым способом.
        4 Jan
        Віктор Лабунський Дякую! Готовий вчитись.
      • надо учить и гражданской активности
        4 Jan
        Кстати и активности гражданской тоже надо учить. Но вся система направлена на подавление этих навыков
        4 Jan
        не важно, на что направлена система (она направлена на обслуживание интересов власти), важно на что направлены МЫ.
        4 Jan
        нужно учитывать уровень и методы противодеймтвия
      • нужны тренировки командной работы
        4 Jan
        Володимир Іценко мы с племянником сейчас находимся в виртуальном мире. Он очень простой, можно сказать квадратный. Называется Майнкрафт. Не судите строго, игра и для взрослых тоже. Многие компании практикуют в ней командную игру. Здесь можно оттачивать слаженные действия команды. Творить все что пожелаешь. На что способна фантазия.
  • ИННОВАЦИОННЫЕ СПОСОБЫ И ВОЗМОЖНОСТИ (6)
    8 Feb
    • какие д.б инструменты коммуникации
      8 Feb
      Какой должна быть форма организации коммуникации, чтобы обеспечить "инструментальную часть"?
      12 May
      Коммент фб не сдюжит столько букв сколько необходимо чтоб однозначно ответить на этот вопрос. Да и у меня признаться не все части этого ответа в наличии на данный момент. Так чтоб не оставлять без ответа вопрос, приведу пример того как именно в "физике" была реализовано решение в много чем похожей задачи: https://uk.wikipedia.org/.../%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D0%BF%D0...
      Клапан Тесли — Вікіпедія
      8 Feb
      Я думаю - главный недостаток этого принципа заключается в линейной последовательности, одномерности представления процесса коммуникации.
      Инструментальные процессы всегда ортогональны
      8 Feb
      "ортогональны процессу" ? ... как именно мне это словосочетание понимать ? и с чего именно "ортогональны" а не "когерентно", например ? ... и у МЕНЯ отдельный вопрос - о каком ЭТОМ ПРИНЦИПЕ идет речь ?
      8 Feb
      Речь идет о принципе "клапана Теслы".
      А словосочетание "ортогональны процессу" - см. схему (ниже).
      основному процессу "развертывания содержания» коммуникации. В том смысле, что инструмент предназначается/проецируется в "точку" на этом основном процессе. И таких инструментов может понадобиться больше одного.
      При этом, каждый инструментальный процесс сам по себе может быть так же представлен - как самостоятельный "основной" процесс.
    • инновационные способы проведения классических форм коммуникации
      4 Jan
      Результат от названных форм невозможен традиционным способом, но возможен инновационным способом. Пример инновационной формы специальной конференции
      Это практикуется достаточно давно
      4 Jan
      с 2013 года
      с конференциями, спорами, диспутами и круглыми столами онлайн и офлайн.
    • подключение модерации смыслов делает любую форму результативной
      4 Jan
      Насчет форм — все так. Кстати, подключение модерации смыслов по технологиям КР к любой из этих форм — позволяет получить ОБЩИЙ результат в каждом случае (и для конференции, и для диспута или спора, и для дебатов).
      Что невозможно традиционным способом — возможно инновационным способом. Практикуется достаточно давно с конференциями, спорами, диспутами и круглыми столами онлайн и офлайн.
      4 Jan
      Pavlo Melnik Т.н."технологии КР" - технологиями не являются по причине ПОЛНОЙ зависимости результата КР от ПРОИЗВОЛА личности с правами администратора назвавшей себя модератором.
      4 Jan
      Назови хоть методами, хоть способами, я не настаиваю. Насчет произвола это не так (и для традиционного модерирования, и для сетевого)
    • когда количество перерастает в качество
      4 Jan
      Профан всегда будет отбирать энергию у компетентного специалиста, в результате падает эффективность.
      Количество перерастает в качество только тогда, когда все находятся на одном уровне развития, понимания, мотивации и работают над одной целью. Т.е. работают в единой СИСТЕМЕ.
      4 Jan
    • ризомные технологии требуют интенсивного мышления
      4 Jan
      Глядя на картинку можно предполагать, что это все фотошоп — войдите в это пространство, посмотрите его основные конструкции, понаблюдайте за процессами, там происходящими, поучаствуйте в этих процессах лично - тогда у вас будет представление о реальности (а не о виде на картинке).
      В процессах структурирования и конструирования приходится думать постоянно (над каждой транзакцией), я потратил уже на это думанье около 30 000 часов. Ну и каждому соавтору (которых, если считать с заочными авторами идей и смыслов, порядка 30 000) этого творения тоже пришлось хоть немного подумать, чтобы сформировать свою идею или смысл.
      Кроме того, каждому пользователю при прокладывании маршрута к тому, что он ищет, приходится думать на каждой развилке "дерева знания", а еще в конце этого маршрута, когда он найдет все идеи и смыслы по своему вопросу.
      Думать всем приходится гораздо больше.
  • КАК МОЖНО ПОСТРОИТЬ (37)
    18 Feb
    • НЕОБХОДИМЫЕ УСЛОВИЯ (8)
      7 Feb
      • Необходимые условия (6)
        6 Feb
        Виктор Мельниченко
        Необхідними умовами ефективної комунікації:
        • спільний інтерес теми дискусії,
        • можливість діалогу,
        • можливість виразити свої думки,
        • швидкий обмін інформацією і
        • реальний позитивний результат який виражається в конкретній формі.
        • Друкування в журналах, соц.мережі і ін..
      • как организовывать эффективную коммуникацию
        19 Dec
        Юрий Макогонюк
        Наращивание общественного потенциала (и если хотите рост ресурса коммуникации) зависит исключительно от индивидуальных способностей каждого. А именно: от способности личности генерировать новые смыслы, целеполагания и объединяющие всех идеи. Когда же таких генераторов в обществе нет, то нет и основания для роста ресурса коммуникации.
        19 Dec
        Любая фирма состоит из личностей с очень разными способностями, которые в идеале дополняют друг друга. Группа из одних гениев - недееспособна.
      • для ЭК нужны способности, заинтересованность и ответственность
        19 Dec
        Юрий Макогонюк
        «Решать любые вопросы сообща»... можно при наличии равного по духу сообщества
        19 Dec
        Что такое "равное по духу сообщество"? Имеются в виду ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ?
        , способного эти вопросы решать, и его заинтересованности участвовать в решении данной проблемы.
        19 Dec
        Индивидуальную ответственность никто не отменял.
      • необходимость специальных навыков сторон
        7 Feb
        Необходимы специальные навыки сторон, например, всеобщее знание простого английского.
    • СПОСОБЫ И ИНСТРУМЕНТЫ КОММУНИКАЦИИ (9)
      6 Feb
      • ПРОЦЕДУРНЫЙ ПОДХОД
        6 Feb
        • нужна эффективная коммуникация
          6 Feb
          Мало что можно сделать в одиночку - люди объединяются в сообщества. И без эффективной коммуникации в этих сообществах ничего вместе сделать нельзя
          6 Feb
          Многие каналы страдают практически односторонней коммуникацией (без обратной связи). Волны сразу затухают, понимания не достигается, так как для него нужна обратная связь.
          А без эффективной коммуникации ничего сообща сделать нельзя ("Вавилонская башня"
          6 Feb
          Известна история с Вавилонской башней, где люди не смогли договориться
          6 Feb
          Строители не смогли договориться о предназначении:
          • культовое сооружение
          • библиотека
          • статусное здание, демонструрующее мощь Вавилона
          .
          ).
          Сетевую Вавилонскую башню
          6 Feb
          Возможно, люди с Вавилонской Башней немного не за тот проект взялись или в не той последовательности собрались. Они коллективно начали делать один проект. Возможно, нужно иное - коллективно делать разные, личные, каждого, проекты.
          Сетевая Вавилонская башня - по способу построения и по проектности, многовекторности, разноцелевого характера. В один какой-то проект они соберутся опосредованно - на уровне своих мотивов и смыслов жизни каждого.
          мы учились строить в Эксперименте "Мюнхгаузен" и технологию такого строительства регулярно используем в "сетевых исследованиях".
        • наладить общение и коммуникации
          6 Feb
          Александр Григорьевич Штанько
          Но чтобы обзавестись новым организационным хозяйством, нужно наладить общение, коммуникации, диалоги и прочие дипконтакты для согласования, договоренностей, выработки пактов, конвенций, консенсусов и прочих приМИРений. А вот здесь и великий ЗАТЫК нового ВАВИЛОНА и КАРФАГЕНА.
          6 Feb
          Ирина Елизарова
          Ни фига себе обусловленность!!!!Теперь предельно понятно зачем многоликий ассамбляж.
          6 Feb
          Алексей Сомов
          С условиями еще мало-помалу. Контекст и среды "поширше" и "потолще". Там же и стихии и факторы и и обстоятельства нужно включать в "игру". Хаос, Абсурд и Стихии — ребята серьёзные. Не вовлечёшь их "законно" в игру получишь "фукуямищу" не по силам и уму. Я так понимаю АГШ. Он мне плешь основательно оголил своими средами и контекстами.
          6 Feb
          Язэп Дулеба плешь не Плейшнер, яда не просіт, да і в окно не выпрыгнет.
        • выработать общие цели и принципы / правила для обсуждений
          6 Feb
          Юрий Коваленко
          Как получить предельный уровень ясности:
          • договориться о целях
            6 Feb
            • эмпирически
              6 Feb
              • сначала договориться о цели
              • цель - решение поставленного вопроса (уточнение - по ходу)
                6 Feb
                На примере текущего обсуждения можно убедиться, что четкая цель вначале не является обязательным условием, так как в этом случае четкие цели были сформированы коллективно в процессе работы, а не были определены вначале.
            • с помощью теоретиков
              6 Feb
              Виктор Юшин сначала необходимо определить цель и создать её образ, а затем создать промежуточные цели и определиться с формами документов, которые будут гарантировать их достижение. Формы подготовят профи идеологи
              6 Feb
              Виктор Юшин Профи идеологи, обязаны подготовить готовые формы документов, (фишки,) которые после заполнения дают ожидаемый результат. А вот заполнять эти формы смогут другие после специального обучения. Для создания форм нужны люди с другим форматом мышления и с другими мыслительными способностями. Они обязаны обладать чувством-знания смысла ключевых социальных понятий. И не больше и не меньше.
              Люди способные разработать рабочий социальный проект в форме пакета методик - это грубо говоря методологи. А вот люди, которые могут это применить - это методисты. Первых в Украине пока нет.
              6 Feb
              а почему нет? они не выживают в этих условиях и ничего не могут сделать в этих условиях при всей теоретической безупречности.
              По этой причине нет реальных социальных проектов. Я об этом.
              Надо разработать Организационный проект процесса интенсивного развития Украины.
              6 Feb
              Виталий Тернавский Борьба, конкуренция знаний ведёт в никуда, а точнее к некому фантасмагорическому эмерджентному эффекту. Согласованность знаний уже даёт надежду, но нужен ещё МЕХАНИЗМ ГАРМОНИЧЕСКОГО СОВМЕЩЕНИЯ.
              6 Feb
              профи сначала передерутся между собой, а потом создадут форм не меньше, чем в Украине партий (с тем же эффектом и с "войной форм").
              6 Feb
              Виктор Юшин Не к войнам проектов/форм, а к реальной демонстрации жизненности и эффективности проектов. Так как только опыт и является критерием истинности.
              6 Feb
              какими бы эвфемизмами мы не пользовались - суть войны/конкуренции остается неизменной (и мы еще при этом говорим о переходе к парадигме сотрудничества).
              Прежде, чем учить других сотрудничеству - надо научиться сотрудничать с другими (причем не только людьми одного уровня).
              Это серьезная проблема, которую "профи" прекрасно понимают. Беда только что каждый из них считает "профи" исключительно себя одного, и тогда в их сознании - все на своем месте. И вот понять и принять наличие других "профи". а еще и эмпириков туда же - это уже, по видимому, за пределами возможного.
              6 Feb
          • сформулировать принципы по которым можно действовать, а какие будут запрещены (заповеди - как пример)
            6 Feb
            Юрий Коваленко Так или иначе мы соблюдаем какие-то принципы (например не переходить на личности) и т.д. Чтобы повысить вероятность достижения результата - возможно требуются дополнительные принципы и обязательства, которые заключаются в договорах..
            6 Feb
            Да, до начала обсуждения д.б. согласованы общие принципы ( здесь - Правила взаимодействия )
        • нужна эффективная коммуникация с обратной связью
          6 Feb
          Многие каналы страдают практически односторонней коммуникацией (без обратной связи). Волны сразу затухают, понимания не достигается, так как для него нужна обратная связь.
          А без эффективной коммуникации ничего сообща сделать нельзя ("Вавилонская башня").
        • перестать трындеть и начать работать
          6 Feb
          Валид Райков
          Перестать трындеть и начать работать!
          6 Feb
          Такой способ применили строители "Вавилонской башни" — результаты всем известны.
          При этом не бояться построить "Вавилонскую башню"
          6 Feb
          Валид Райков
          История вавилонской башни в полной ее ретроспективе с выводами и последствиями знают только потомки. А во времена ее строительства дел, заработка и восхищений хватило на 4 поколения.
          С таким же подходом можно сказать, что вся история с космическим туризмом и Хиперлупом бессмысленна , потому что вдруг все накроется медным тазом, схлопнется и всех засосет в черную дыру...
          Сейчас все идеи Маска как и устроителей вавилонской башни в свое время приносят только восхищения и считаются прогрессивными. Так что нужно жить по принципу: лучше сделать и пожалеть, чем ничего не делать, а сидеть только на лавочке и трындеть.
      • Коммуникации в больших корпорациях
        19 Dec
        Теория и практика эффективной коммуникации Станислав Кукарека Источник
        Есть кстати корпорации которые больше некоторых стран, так я почти уверен что Самсунг больше Люксембурга. При этом корпорации кровно заинтересованы в повышении эффективности вообще, и эффективности коммуникаций в частности.
        Большие корпорации заимствуют опыт у государств, но при этом не имеют многих ограничений, они могут увольнять тех кто "не готов воспринять схему", то бишь не обязаны удовлетворять каждого. Они не ограничены законами, или почти не ограничены ими, там не столь громоздкие электоральные процедуры и.т.д. И в конце концов эффективность для них - фактор конкуренции, вопрос выживания. То бишь и мотивация сильна.
        Потому кстати уделяется там тому вопросу много внимания, есть куча тренингов, методик, и прочей лабуды на которую кстати тратится немало денег. Причем вопрос рассматривается на многих уровнях, начиная с отдела или департамента и по "корпорацию в целом", и там везде есть свои резоны, свои теории и методы. Так почему-бы не взглянуть на полученные там результаты? А они ведь предельно интересные, ага.
        19 Dec
        Олег Вещийкео А какая самая большая проблема в корпорациях?
        19 Dec
        Станислав Кукарека Так и шо я могу рассказать за корпорации? Они ведь все разные
        19 Dec
        Олег Вещийкео Там есть одна хрень...и называеться она - владельцы, которые зачастую плевать хотели на всех и особенно на создания условий для каких то там элементов...и так у них фсе норм...достаточно поглядеть на Теслу и какие там конфликты с главным, за последний пару лет произошли )
        19 Dec
        • ТНК не могли открыть технологии КР, так как они для сотрудничества ВСЕХ СО ВСЕМИ
          19 Dec
          Почему на КР, 4D-информацию не наткнулись ТНК, Пентагон и прочая компания - потому что она не может работать в этой цивилизации конкуренции.
          Это технологии работы ВСЕХ СО ВСЕМИ.
          19 Dec
          • кто мешает использовать внутри ТНК
            19 Dec
            Станислав Кукарека Для внутреннего употребления в ТНК это кто мешает использовать?
            • Вы думаете в каких-то миндтанках или кампусах гугля люди друг друга убивают за кусок хлеба или палку колбасы?
            • Думаете там конкуренция есть главной проблемой?
            19 Dec
            Главной проблемой есть конкуренция в каждом из нас - нас
            19 Dec
            (и участников миндтанков и всего остального)
            так воспитало общество конкуренции, а мы все продукт этого общества
            19 Dec
            (кроме Маугли)
            .
            Конкуренция является проблемой для развития КР (разумного человечества), для перехода к бескризисному развитию планеты, для перехода к интегральному знанию.
      • Имеющийся сегодня опыт нельзя недооценивать
        19 Dec
        Теория и практика эффективной коммуникации Станислав Кукарека Источник
        Насчет конкуренции уже были "разборки"
        но лучшего способа выбрать лучший из подходов
        19 Dec
        Управление и выбор варианта возможно через:
        • волевое администрирование
          19 Dec
          • позволяет осуществить выбор и экономит рессурс
            19 Dec
            Александр Заиченко Мир без конкуренции это фашизм - в хорошем смысле этого слова)) Только волевое администрирование позволяет устранять потери энергии и других ресурсов когда для выбора существует множество относительно равнозначных альтернатив.
            Интересна модель администрирования на проектной основе, особенно при ограниченных ресурсах.
          • выбор из нескольких вариантов дает адекватное и своевременное решение
            19 Dec
            Александр Заиченко Здесь тонкий аспект воли управленца - выбирая методы нужно оценивать не свои пути и неправильные, а делать выбор между предложенными другими путями, свой путь тоже может рассматриваться, но без предвзятости. Своего рода арбитраж. При этом не обязательно решение должно быть самым лучшим - оно должно быть адекватным (из предложенных) и вовремя принятым.
            Своевременность создает больший эффект, чем относительное качество. Цель управленца принятие решений выгодных системе в целом и не ведущих к ее распаду, хотя и вопрос санации системы тоже существует. Поэтому система и есть среда, на которую проецируются частные интересы, но они в ней перестают быть частными, а рассматриваются как альтернативы развития системы в целом.
            Речь идет о больших и меньших частных выгодах, но меньшая выгода не должна быть вредом - так личные интересы всегда будут удовлетворяться через общую матрицу. То же и с материальной выгодой - до некоторого предела социум относительно стабилен
            19 Dec
            и Васю не интересует то, что Петя зарабатывает в сто раз больше его - Вася ездит отдыхать в Турцию и его не интересует, что Петя арендовал яхту на Мальдивах. Но если у Васи возникают проблемы, что денег хватает только на еду, то к заработкам Пети он будет относиться по-другому
          • "перевод стрелок" на "хорошего управленца"
            19 Dec
            Станислав Кукарека "Хороший управленец" как серебранная пуля? Которая решит все проблемы? Так это ведь не системный подход, с хорошм управленцем всякий дурак сможет )
            То бишь это подмена проблемы, где обсуждаемые свойства системы в целом - просто "каким то волшебным образом" переносятся на отдельный элемент ("хорошего управленца") а обсуждение самой системы теряет смысл. Но это бесконечная рекурсия, ибо теперь придется выяснять что есть "хороший управленец" и с чем его едят....
          • конфликты проекций целей разных уровней
            19 Dec
            Станислав Кукарека Волевое администрирование несет свои собственные издержки, и они как правило весьма значительны.
            Зачем-то приписываются "надсистеме" некие цели, причем имеющие явную проекцию на цели ее элементов.
            19 Dec
            Станислав Кукарека Ну вот например Ваня - вкалыват на заводе шоб заработать денег и купить себе жигули. Но покупка Ваней жигулей - отнюдь не есть целью завода. У него другие совсем цели (извлечение прибыли, или там завоевание рынка). Если завод не видит иного пути извлечь прибыль чем уменьшить Ване зарплату (а Ваня не видит иного способа заработать на жигули кроме как украсть на заводе) то в системе начинаются проблемы...
            Взаимные проекции целей (интересов) разных уровней системы и создают тот самый конфликт.
            19 Dec
            Станислав Кукарека А есть еще государство, что стоит и над Ваней и над заводом. У него и вовсе свои цели, и если те цели начнут пересекаться с целями Вани и/или завода там тоже будут проблемы. А еще у Вани есть семья, которая имеет свои собственные цели. И там есть сын, который уже давно мечтает закрыться в ванной и там подрочить. Но сей процесс аж никак не есть магистральной целью той семьи, как равно и покупка Ваней жигулей...
          • большое количество уровней организации
            19 Dec
            Станислав Кукарека
            Как только мы примем что существует не 2 "уровня организации", т.е. "личное/общественное" а их намного больше (в общем случае - бесконечность) то картина заиграет совсем новыми красками.
            Эта вот странная дихтомия "личное/общественное" нам досталась в наследство еще от коммунистов, и есть ложной посылкой, артефактом лохоразвода
        • рынок
          19 Dec
          Станислав Кукарека Годная система - не "преследует цель", а лишь "предоставляет возможности" своим элементам добиваться их собственных целей. А если и строит какой-то "объединяющий вектор", то строго ортогональный целям элементов. Футболист хочет выиграть в матче, а директор клуба - получить бабло с рекламодателей. А президент УЕФА хочет вообще создать шоу в телевизор. У них у каждого - своя собственная цель, и потому там нет конфликта, а есть коллаборация,
          19 Dec
          коллоборация - по вертикали, а конкуренция - по горизонтали
          потому там есть система. А если-бы они все дружно боролись за зарплату футболиста, или президент УЕФА боролся за победу отдельной команды то эт была-бы не система а полное говно. Социализм короче )
        • разум
          19 Dec
          Раз уж заговорили про управление, замечу, что человеческий организм
          19 Dec
          организм управляется не разумом, а всей нервной системой, и лишь часть функционала подчинена разуму
          , точнее действия человека прекрасно управляются его Разумом (это намек).
          19 Dec
          • объединение всех вариантов
            19 Dec
            Мы не выбираем лучший из подходов, мы объединяем ВСЕ подходы (да, собираем пресловутого "слона") чем получаем интегрированное знание.
            19 Dec
            И как та сороконожка, потом с места сдвинуться не можем )))
            19 Dec
            Осознание единства и неделимости "слона" - база для любых совместных движений.
            От войны подходов к совместному использованию ресурса.
            19 Dec
            См. Леонор Остром "Керування спільним"
            19 Dec
            И за чей счет он предлагает
            • латать крышу на шестнадцатом этаже?
            • ремонтировать лифт?
            • что делать с теми, у кого на это денег нет и не предвидится (пьющими)?
            19 Dec
            в книге несколько сотен таких примеров
            19 Dec
            Александр Заиченко Проблема лучшего выбора это тоже проблема которую решает система - здесь нужно рационально подходить к выделению ресурса и на ее обеспечение. "Чистое администрирование" снижает расходы на обеспечение лучшего выбора, но в стратегической перспективе страдает качество выбора - нет объективного критерия выживания в конкурентной борьбе.
        - человечество кстати еще не придумало. И с этим фактом тоже следует считаться. Речи о ничтожости соперника (и критика его методов)
        19 Dec
        Никто не говорит о ничтожности соперника, доля новой парадигмы мышления в социуме сейчас - 0,0001%. И потом, в парадигме сотрудничества нет соперников.
        наиболее веско звучат когда их произносят мочась на его могилу, но из под лавки они звучат не слишком убедительно, и это тот самый кстати случай....
      • модерирование с активным слышанием
        19 Dec
        • модерирование с активным слышанием (уточнением) позиций
        • формирование "общей карты" ситуации с выставлением ориентиров (приоритетов)
          19 Dec
          как избежать:
          • единоличного решения о приоритетности?
            19 Dec
            приоритетны определяются стратегией получения результата, на базе выработанной модели. Т.е. сначала общая модель, потом варианты стратегий, отбор лучшей, а затем уже согласно стратегии приоритеты
          • возникающих обид у авторов предложений, чей приоритет проставлен низким?
            19 Dec
            чтобы не было обид, ответственность за разработку идеи и ее усиления - возложить на "обижающегося" - он должен доказать перспективность своего подхода в решении поставленной задачи с минимальными затратами ))), а то обижающихся много, а разрабатывать и реализовывать не кому.
      • ответственное общение
        19 Dec
        Ответственное общение, посредством государственной социальной сети
        19 Dec
        Были неоднократные попытки организации такой сети, со скрытой аналитикой, тот же гугл плюс, попытка изучения самоорганизации с последующим управлением.
        Обсуждение такой составлюющей актуально уровню развития цивилизации.
        Конституцию Исландии разрабатывали благодаря ФБ, приблизительно то же для Украины, только с обратной связью влияющей на интерфейс.
        , включающую гибридный интеллект
      • пользоваться инструментами и средствами ЭК
        19 Dec
        Надо разобраться какие способы коммуникации позволяют достичь ЭК:
      • коллективно делать разные проекты
        19 Dec
        Возможно, люди с Вавилонской Башней немного не за тот проект взялись или в не той последовательности собрались. Они коллективно начали делать один проект.
        Возможно, нужно иное - коллективно делать разные, личные, каждого, проекты. Сетевая Вавилонская башна - по способу построения и по проектности, многовекторности, разноцелевого характера. В один какой-то проект они соберутся опосредованно - на уровне своих мотивов и смыслов жизни каждого.
      • учиться совместному решению проблем
        19 Dec
        Треба почати думати не про свої геніальні ідеї, не про свій рейтинг чи відомість, не про інтереси своєї групи, а перш за все - про Україну, про єднання суспільства, бо тільки так можна зібрати силу, здатну щось реально змінити.
        А якщо це зрозуміти, то далі нема питання - "Що робити?", бо відповідь очевидна - починати вчитися знаходити спільні рішення хоч дрібних проблем (зараз це робиться на "Просторі злагоди" і є вже окремі надихаючи результати).
        19 Dec
        Сергей Ярчук Большое видится издалека, а если концентрироваться на мелочах - то до большого и не дойти.
        Есть много способов обходить такие препятствия - самый простой из них система целей, стратегических приоритетов итд.... но такого пока я ни у кого не видел.
        19 Dec
        Александр Крукович Оно будет дальше ещё хуже если сегодня не взяться профессионально за идею иначе кончится всё печально.Надо не языком болтать а мозгами пораскинуть а для этого хотя-бы мозги нужны..Мозги надо собирать для решения а не языки..
      • Методика должна работать в разных масштабах
        19 Dec
        Теория и практика эффективной коммуникации Станислав Кукарека Источник
        Я понимаю что "усовершенствовать человечество в целом" намного интереснее и пафоснее, но если есть к тому годная метода - она должна работать и разном масштабе, пусть даже и по разному работать, но работать.
        То бишь если такие методы и теории существуют - они по определению являются остро востребованным продуктом с чисто коммерческой точки зрения. И ровно там-же они вступают в конкуренцию с альтернативными идеями и воззрениями, в которой конкуренции таки выживет сильнейший )
      • надо владеть всеми инструментами
        6 Feb
        есть много возможностей способов и инструментов коммуникации (с разной эффективностью). Если ты знаешь свойства и владеешь любым из инструментов - можешь решить любую задачу построения ЭК наилучшим способом. 
      • строить на эмпатии и общих интересах
        6 Feb
        надо строить активное доброжелательное взаимодействие на общих и даже плохо формулируемых интересах, вере в партнера, выращивая желаемое из зародышей возникающих при этом идей
        6 Feb
        интересы у каждого человека СВОИ
        6 Feb
        да, интересы будут разными, и это - закон, с которым надо считаться
        , общие для одних — не будут такими для других (имеем так все то же раздробление общества на клубы по интересам и конкуренцию между ними).
        6 Feb
        да, это и есть феномен Вавилонской башни, и настоящая проблема как раз и заключается в том, чтобы обратить его и реализовать тогда еще задуманное.
    • КАК НАЛАДИТЬ ЭК (14)
      7 Feb
      • КАК ОБЕСПЕЧИТЬ РЕФЛЕКСИВНУЮ РАБОТУ ГРУППЫ (4)
        19 Dec
        • поиск существующих препятствий в налаживании конкретной коммуникации
          19 Dec
          ЭК является объеденительным процессом между ее участниками - препятствия рассматривались в Что мешает объединительным процессам
        • построение "моделей препятствий" и модели их преодоления
          19 Dec
          Любые мешающее объединительным процессам создают ситуацию раздробленности, чтобы изменить - нужно каждый пункт разобрать, почему люди делают выбор в пользу того или иного решения. Это и будет модель препятствия - почему так происходит, а не иначе. Зная исходную модель - есть шанс построить новую, в которой будут учтены интересы и решение будет приниматься в пользу взаимодействия. (идея на базе книг Голдратт)
        • нахождение стратегий выхода из ситуации (путем снятия препятствий, устранения противоречий)
        • договор о правилах и принципах и контроль за их исполнением со стороны ответственных за соблюдение
      • Я И МЫ В КОММУНИКАЦИИ (4)
        19 Dec
        • я ведь тоже часть человечества
          19 Dec
          Станислав Кукарека
          • Меня не волнуют проблемы человечества.
          • почему про проблемы ничего меня не спросили?
            19 Dec
            Никто тебя не вычеркивал, но ты - это "Я", а человечество "МЫ". Да и проблемы человечества тебя не волнуют.
          • не "отдельное" человечество, а человечество-социоорганизм с отдельными органами
            19 Dec
            Станислав Кукарека
            Если подразумевалось какое-то отдельное, "разумное" человечество, то я конечно пожелаю ему успехов. И выражу надежду что особенная разумность - поможет ему легко преодолеть все проблемы )
            19 Dec
            Есть смысл только в Едином человечестве-социоорганизме с отдельными органами, выполняющими отдельные функции.
        • без "Я" нет никакого "МЫ"
          19 Dec
          Станислав Кукарека Нету без "Я" никакого такого "МЫ", вот это и есть та самая ложная генерализация. Советую прогуглить термин кстати )
          19 Dec
          "Ложные генерализации" - это с точки зрения "Я". С точки зрения "МЫ" нет ложного, есть разные точки зрения, одна не хуже и не лучше другой, пазлы единого "слона".
        • как учитываются другие?
          19 Dec
          Станислав Кукарека Без меня меня женили? )
          19 Dec
          Никто никого не женит - в общем на всех результате каждый САМ выбирает, что ему нравится, и вообще, каждый полностью свободен в своих действиях или в бездействии.
        • что дает победа над "Я"?
          19 Dec
          Василий Машира победа над я, дает слествие мы, однако побеждает то неупомянутое я )
          19 Dec
          о каких над кем победах речь при сотрудничестве?
          19 Dec
          Василий Машира значит когда будет сотрудничество тогда и победы появятся
          19 Dec
          Ну да, только победы без борьбы и без побежденных, как бы это дико не звучало )
          19 Dec
          Василий Машира дико так дико. взглянуть на прошлое как на длинную обреченную практику )
      • ИЗМЕНЕНИЕ СОЗНАНИЯ
        6 Feb
        • переориентация сознания людей с борьбы на единство
          6 Feb
          Виктор Юшин
          Надо прийти к пониманию необходимости срочной переориентации сознания людей с борьбы на единство. Иначе война всех против всех.
          6 Feb
          Тут необхідна конкретизація. Від боротьби з ким, до єдності з ким. Наразі доводиться констатувати, що сепаратисти Донбасу і Криму товариша Юшина не почули в 2014 і досі не чують.
          Чи може тут є діячі, які вважають, що це українцям треба прийти до єдності із сепаратистами Донбасу???
          6 Feb
          Единство — штука симметричная ) Она не сводится к доминированию какой-нибудь отдельной позиции — это из категории борьбы.
          6 Feb
          Але мова про "переорієнтації". І до речі, чи не натякається тут, що домінувати таки повинна окрема позиція - а саме позиція "єдності"?
          6 Feb
          Більшість людей може дотримуватись позиції Єдності, але вони не здатні домінувати. Мова про свідомість людей, а не про політику.
        • преодолеть синдром Вавилона через личную практику наблюдения за собой
          6 Feb
          Evgeny Perevalov
          Преодоление проблемы Вавилона возможно только через личную практику наблюдения за собой как за АВПВ (аппаратом Восприятия и переработки воспринимаемого)
      • НАЛАДИТЬ ОБЩУЮ КОММУНИКАЦИЮ (6)
        9 Mar
        • Формируется единая модель по любому вопросу
          9 Mar
          В ризоме "Простір злагоди" формируются КАРТЫ для ВСЕХ, а любой человек может научится пользоваться НАВИГАТОРОМ по этим картам.
          Чтобы всем вместе что-то соорудить нужна ЕДИНАЯ модель создаваемого, иначе получится "Вавилонская башня".
          Такую ЕДИНУЮ модель получаем с помощью Метода ДОПОЛНИТЕЛЬНОСТИ (4D) получая КОНСЕНСУС РАЗНОМЫШЛЕННИКОВ
          9 Mar
          Никто ни в чем не возражает ОБЩЕМУ РЕЗУЛЬТАТУ
        • переходить на единую платформу понятий нет необходимости
          9 Mar
          Виктор Юшин
          19 Dec
          Товариш Юшин і його "Результат" має два суттєвих недоліки.
          1. При визначенні понять вони ігнорують визначення, які людство вже відпрацювало і зафіксувало у відповідних словниках та енциклопедіях
          2. Товариш Юшин обмежується російською мовою, але працювати хоче в Україні. Це дві помилки, які приречують його на провал. Звісно, певне коло шанувальників (і донорів) із числа людей прихильних до мови Москви і не надто прихильних до роботи з довідниковою та науковою літературою, він навколо себе зібрав. Але це коло є і лишатиметься вузьким, принаймні допоки він не усвідомить ці дві ключові помилки.
          Надо перейти при взаимодействии на единую платформу понятий.
          Это значит заранее договориться о смысле употребляемых в процессе обсуждения слов.
          Эта платформа понятий должна быть не простая. Она должна быть составлена из ключевых взаимосвязанных непротиворечивых социальных понятий.
          9 Mar
          Такую платформу понятий надо ВЫРАБОТАТЬ СООБЩА
          9 Mar
          Не ПЕРЕЙТИ на единую платформу понятий, а ВЫРАБОТАТЬ единую платформу понятий. Надо быть готовым, что это не будет ни одна из известных сейчас платформ, или что она будет различной для каждого обсуждения.
          ПЕРЕЙТИ сегодня инициирует "войну платформ"
          , кроме того, получить согласие всех на ее использование
          9 Mar
          Четкая схема/платформа - это прекрасно, если есть возможность получить согласие социума на использование этой схемы, в противном случае - приходится довольствоваться "синицей в руках" (если мы не собираемся добиться этого принуждением).
          .
          Пока такой общепринятой платформы понятий нет
          9 Mar
          Vitaliy Lyakir
          Виктор говорит об окончательной редакции.
          А Сергей говорит о процессе первоначальной выработки проблем.
          Но это все единый процесс, не вижу противоречия.
          , мы можем работать, когда каждый понимает значение любого термина так, как он понимает
        • Выработаны общие цели и принципы / правила для обсуждений (4)
          9 Mar
          • сначала договариваться о цели необязательно
            9 Mar
            Четкие цели вначале не являются обязательным условием, они формируются и уточняются коллективно в процессе работы
          • теоретики не могут помочь договориться о целях
            9 Mar
            Виктор Юшин
            сначала необходимо определить цель и создать её образ, а затем создать промежуточные цели и определиться с формами документов, которые будут гарантировать их достижение. Формы подготовят профи идеологи
            9 Mar
            Виктор Юшин
            Профи идеологи, обязаны подготовить
            9 Mar
            Профи идеологи плохо работают коллективно
            , а то, что делает одна из групп - не принимается остальными
            , к тому же они никому ничего не обязаны.
            готовые формы документов, (фишки,) которые после заполнения дают ожидаемый результат.
            В Украине нет методологов
            9 Mar
            А вот заполнять эти формы смогут другие после специального обучения. Для создания форм нужны люди с другим форматом мышления и с другими мыслительными способностями. Они обязаны обладать чувством-знания смысла ключевых социальных понятий. И не больше и не меньше.
            Такой проект могли бы разработать методологи, но их в Украине нет
            9 Mar
            Виктор Юшин
            Люди способные разработать рабочий социальный проект в форме пакета методик - это грубо говоря методологи. А вот люди, которые могут это применить - это методисты. Первых в Украине пока нет.
            9 Mar
            а почему нет? они не выживают в этих условиях и ничего не могут сделать в этих условиях при всей теоретической безупречности.
            По этой причине нет реальных социальных проектов. Я об этом.
            Надо разработать Организационный проект процесса интенсивного развития Украины.
            , нет и поддержки этих работ государством.
            9 Mar
            Конкуренция знаний ведет в никуда
            9 Mar
            Виталий Тернавский Борьба, конкуренция знаний ведёт в никуда, а точнее к некому фантасмагорическому эмерджентному эффекту. Согласованность знаний уже даёт надежду, но нужен ещё МЕХАНИЗМ ГАРМОНИЧЕСКОГО СОВМЕЩЕНИЯ.
            , а профи не могут ни договориться между собой
            9 Mar
            профи сначала передерутся между собой, а потом создадут форм не меньше, чем в Украине партий (с тем же эффектом и с "войной форм").
            9 Mar
            Виктор Юшин Не к войнам проектов/форм, а к реальной демонстрации жизненности и эффективности проектов. Так как только опыт и является критерием истинности.
            9 Mar
            какими бы эвфемизмами мы не пользовались - суть войны/конкуренции остается неизменной (и мы еще при этом говорим о переходе к парадигме сотрудничества).
            Прежде, чем учить других сотрудничеству - надо научиться сотрудничать с другими (причем не только людьми одного уровня).
            Это серьезная проблема, которую "профи" прекрасно понимают. Беда только что каждый из них считает "профи" исключительно себя одного, и тогда в их сознании - все на своем месте. И вот понять и принять наличие других "профи". а еще и эмпириков туда же - это уже, по видимому, за пределами возможного.
            , ни получить согласие социума.
          • целью явлеется - решение поставленного вопроса, раскрытие конкретной темы
          • сформулированы принципы по которым можно действовать свободно
            9 Mar
            Юрий Коваленко
            Так или иначе мы соблюдаем какие-то принципы (например не переходить на личности) и т.д. Чтобы повысить вероятность достижения результата - возможно требуются дополнительные принципы и обязательства, которые заключаются в договорах..
            9 Mar
            Жесткие принципы и правила не могут быть приняты ВСЕМИ, мы совместно выработали
            Принципы формирования, работы и саморазвития КР, которые никого не ограничивают в его действиях, даже троллей
            , обеспечивают полностью свободное участие и не содержат никаких запрещающих правил.
        • общее понимание обсуждаемого вопроса
          19 Dec
          Задача каждого обсуждения получить предельный уровень ясности для обсуждаемого вопроса, платформа для решения отдельного вопроса - дело вспомогательное и второстепенное.
          От "войны платформ" - к единству решения любого вопроса (начиная с простейших).
        • переориентация сознания людей с борьбы на единство
          19 Dec
          Виктор Юшин Надо прийти к пониманию необходимости срочной переориентации сознания людей с борьбы на единство. Иначе война всех против всех.
          19 Dec
          Тут необхідна конкретизація. Від боротьби з ким, до єдності з ким. Наразі доводиться констатувати, що сепаратисти Донбасу і Криму товариша Юшина не почули в 2014 і досі не чують.
          Чи може тут є діячі, які вважають, що це українцям треба прийти до єдності із сепаратистами Донбасу???
          19 Dec
          Единство — штука симметричная ) Она не сводится к доминированию какой-нибудь отдельной позиции — это из категории борьбы.
          19 Dec
          Але мова про "переорієнтації". І до речі, чи не натякається тут, що домінувати таки повинна окрема позиція - а саме позиція "єдності"?
          19 Dec
          Більшість людей може дотримуватись позиції Єдності, але вони не здатні домінувати. Мова про свідомість людей, а не про політику.
        • обеспечить информационную связность общества
          19 Dec
          При определенном масштабе движения и количества инициатив возникает даже не идеологическая но чисто информационная проблема связности и структурирования.
          Нужны:
          • инфомодель и управление знаниями
          • модель распространения знаний (две трети людей нам нужных не используют активно онлайн коммуникации и их тоже нужно сделать хоть и оффлайн но партнером. и лигитимизировать их голос тоже).
          • открытая модель как потребления так и контрибюции информационной (например Фейсбуку недостает структурированности как движку да и снаруже в офлайне должны быть оргметоды эффективные и культура-протокол-правила).
      • Прогрессистские модели
        6 Feb
        Воля над Хаосом (Цитаты) Олег Бахтияров
        Основная метафора прогрессистских моделей — непрерывное строительство, стройка, не имеющая завершения. Образ такой стройки — Вавилонская Башня. В основе строительства лежит план. Упадка как такового нет, проблемы преодолеваются правильным планированием. В отношении финальной стадии в последние годы представления сместились от ”конца истории” Фукуямы до предчувствий различных глобальных институциональных изменений вплоть до ”точки сингулярности” Винджа и Курцвейля, вплотную приближающихся к концепциям Перехода к Иному. В мягком варианте это смена технологического уклада (начало 6-го).
      • успех коммуникации обусловлен ее организацией
        7 Feb
        Эффективность обусловлена, сейчас упомянуто использование слов, подбор общающихся, который приводит к действию.
    • НОВЫЕ СПОСОБЫ ЭК (6)
      8 Feb
      • есть новые технологии ЭК и небольшое число людей, которые их используют
        19 Dec
        • падение эффективности и рост интенсивности
          19 Dec
          Станислав Кукарека
          Уровень увеличивается. Эффективность падает. Но интенсивонсть растет, и скоро перейдет в фазу рукоприкладства. Как ни странно - именно падение эффективности обычно заставляет наращивать уровень воздействий Скоро канделябры в ход пойдут.
        • неравномерность структуры коммуникации и ее изменения
          19 Dec
          Вадим Петриченко
          Реструктуризується:
          • ТБ падає, соцмережа росте. Для 5% населення.
          • Решта дивиться серіали: може й не такі гострі, але ж наскільки осмисленіші за нашу суспільну драму.
          19 Dec
          05.2016
          Интегрально все улучшается но "сходимость неравномерная по универсуму"
          Неравномерность с разрывами (в России как раз разрыв с остальным миром виден невооруженным глазом)
          19 Dec
          Ярослав Сарафанников Есть:
          • небольшое количество высокоэффективных методик и людей, их использующих
          • огромное количество деградировавшего общения
        • увеличение скоростей и падение эффективности
          19 Dec
          05.2016
          Возможная скорость увеличивается
          1. чтобы эту возможность реализовать нужны определенные навыки
          2. скорость не то же что эффективность, но увеличение скорости создает возможность для эффективности
          3. опять - таки - чтобы эту возможность реализовать нужны еще навыки
        • "клиповое" мышление и распределенные методы
          19 Dec
          Одна з проблем яку новітні комунікаційні технології не можуть подолати, безпосередньо пов’язані з так званим «кліповим сприйнятям»
          , за їх допомогою важко створити логічно послідовний потік комунікації.
          Зате є можливість створювати не лінійні, а розгалужені, складні комунікації, хоч проблема їхньої впорядкованості залишається (і на rizzoma в тому числі).
      • Любой вопрос сам формирует сообщество "обсуждателей" и "решателей"
        19 Dec
        Обсуждение может быть большим, чем обмен мнениями, а его участники могут быть и ОБСУЖДАТЕЛЯМИ
        19 Dec
        сорри, обсуждателей. решатели в реале.
        , и РЕШАТЕЛЯМИ
        Многие задачи РЕШАЮТСЯ путем краудсорсинга. Примером может служить разработка Linux.
        Информационные войны, реклама, маркетинг — виртуал и реал здесь стремительно срастаются друг с другом.
        Используя обсуждения люди часто РЕШАЮТ реальные задачи. Примером может быть Сетевое исследование
        Лечит ли биорезонансная терапия?
        19 Dec
        Сетевое исследование на заданную тему по коммерческому заказу Центра возрождения здоровья. Прояснило основные причины недоверия к приборам, собрало опыт успешных применений, предложило новые методы продвижения приборов и работы с потребителями.
        .
      • Способность человека взаимодействовать в таких сообществах тренируема
        19 Dec
        Легче было бы тренировать действия по универсальному алгориму
        19 Dec
        Лучшим решением было дать алгоритм, формулу решения, а потом тренировать. А то тренировка через набивание шишек, конечно полезна, но малопродуктивна и не у всех терпелка выдержит
        , и такие алгоритмы есть
        19 Dec
        Сам занимаюсь поиском таких алгоритмов, и обнаруживаю, что есть универсальные и очень наглядные алгоритмы, которые при определенных навыках абстракции можно наблюдать, как в природе, так и человеческой деятельности.
        Поскольку живем в мире систем, которые подчиняются одним принципам формирования и развития.
        , но, с учетом разнообразия людей и их уровня подготовки
        19 Dec
        Алгоритмы есть, да не про нашу честь. (не умеем, не понимаем, не хотим).
        Чтобы они стали нам доступны - мы должны измениться сами (переход в другую парадигму), а сейчас движение - в противоположную сторону.
        , каждый случай является уникальным
        19 Dec
        Нет единого алгоритма - тысячи вариантов (см. книгу Леонор Естром "Керування спільним") - отдельные вопросы решались сотни лет, причем с не одним десятком человеческих жертв.
        , и навык соорганизации можно тренировать.
      • прогноз на будущее
        19 Dec
        Сергей Осадчий
        Коммуникация во время смены парадигмы перейдет на некоторое время в жесткость во всех проявлениях, фаза острой, порой и холодной прозрачности, подобно кристаллизации со всеми побочными щепками )) будет так плотно от всех заземлившихся, что панораму будущих смыслов можно будет "щупать руками".
        19 Dec
        Нижняя, почвенная часть пирамиды Маслоу будет вполне осязаемой.
      • Общеукраинский дискурc (4D)
      • (4D) 4D-книги
    • ВАВИЛОНСКИЕ БАШНИ СЕГОДНЯ (3)
      18 Feb
      • сетевые Вавилонские башни
        8 Feb
        СИ и строительство "Вавилонской башни"
        Мы разбирали, что такое Сетевое Исследование (СИ):
        8 Feb
        • Сетевое исследование
        • СИ — самая обговариваемая (18 страниц) форма СКВ.
        • об "исследовании"
          8 Feb
          Как Вы определили, что это - исследование, а не мираж, например?
          8 Feb
          Название неустоявшееся, но дано по многочисленным фактам нахождение истины, раскрытия тем. Мы же рассматриваем не СЛОВА, а ОБЪЕКТЫ, которые стоят за этими словами.
          8 Feb
          То есть, Вы различаете "исследование" - как слово, термин, и "исследование" - как объект.
          Вот мой предыдущий вопрос как раз и касается того, что ЕСТЬ (то есть - истинно) исследование - как объект.
          Если такого представления нет, то остаются только пустые слова, не способные "ухватить" этот объект. И тогда отличить такие объекты, как исследование от не-исследования - невозможно.
          Хотя название может благополучно устояться, но ничего истинного (того, что ЕСТЬ) - не обозначать.
        • различение фактов и не фактов
          8 Feb
          И коль скоро Вы упомянули ФАКТы, то следующий вопрос:
          Как Вы отличили факт от не-факта?
          8 Feb
          отличать факт от не факта нужно при бинарном мышление, я практикую континуальное мышление (спектр).
          8 Feb
          Значит, факт от не-факта Вы не различаете. Это означает, что никаких фактов/не-фактов у вас быть не может. У Вас тогда нет оснований утверждать о существовании каких-либо фактов. Так как и факты, и не-факты - это не из континуального мышления.
        1. подсказывают ВСЕ ВСЕМ
        2. подсказки меняются в процессе СИ ВСЕМИ
        3. решение (сложное, карта решений) ОБЩЕЕ
        4. каждый пользователь в сложном ответе выбирает СВОЙ ОТВЕТ
        То, что кто-то вытаскивает из КР — ЕГО понимание, и он им руководствуется. Другой может вытащить что-то другое — и руководствоваться им.
        Эти люди — просто в разных бригадах строителей, которые строят новую Вавилонскую башню по ЕДИНОМУ, ИЗГОТОВЛЕННОМУ СОВМЕСТНО НЕПРОТИВОРЕЧИВОМУ ПЛАНУ.
      • Вавилонская башня Фейсбука распадется на части
        6 Feb
        Александр Герасимов
        Просто со временем станет очевидно, что Вавилонская башня Фейсбука распадется на части. Будут формироваться группы из персоналий, способных вести дискуссии.
        Это будут небольшие группы. Но они будут управлять дискурсом. Случайные и необученные культуре дискуссии там будут отсутствовать. Это неумолимый путь развития WEB 2.0.
        6 Feb
        Игорь Гулак
        Уже сейчас можно создавать Закрытые группы в ФБ))) И ничего не распадется) По сути, ФБ это площадка которую каждый использует в меру своих знаний и целей....
      • Коллективный Разум
        6 Feb
        Формирующийся КР
        6 Feb
        К ризомному человечеству с КР Сергей Жигинас, Игорь Козырев Источник
        Международный проект «Простiр Злагоди»
        6 Feb
        «Простiр Злагоди» («Пространство согласия», С.Жигинас, Украина) впервые был описан и проблематизирован в статьях и докладах:
        выстраивает единое сетевое коммуникативное, когнитивное и проектно-деятельностное пространство в форме КР на IT-платформе Rizzoma
        . С 2013 года сформировалась структурированная смысловая память социума, впитавшая все идеи и смыслы по социально-значимым вопросам, общество научилось решать вопросы "всем миром", приобрело качества субъекта и разумности
        6 Feb
        Формальные результаты с 2013 года:
        • возникли 120 социально и цивилизационно значимые темы
        • 4-5 тысяч вопросов коллективного обсуждения/проектирования,
        • возникла смысловая память социума (50 000 страниц структурированных текстов)
          6 Feb
          Прототип и начало Общего Знания человечества, (см. Знания человека и человечества (4D) ), которое в короткие сроки может превысить существующее знание в миллиарды раз.
        • появилась база данных о людях и их компетенциям по этим вопросам,
          6 Feb
          Как пример, ученый, занимающийся темой идентичности человека, моментально нашел сотню коллег по теме, вместе с их докладами и идеями в интеллектуальном клубе КДКД (Киевский Дискуссионный Клуб Дилетантов)
        • сформировалось коллективное видение (4D-база знаний) по 60 крупным темам;
        • проведены полевые проекты приведения к ризомному взаимодействию конфликтных социальных групп по политико-экономическим задачам
          .
        .
        обладает двумя свойствами человеческой сингулярности
        6 Feb
        К ризомному человечеству с КР Сергей Жигинас, Игорь Козырев Источник
        С задачей человеческой сингулярности проект связан следующим образом.
        Человеческая сингулярность в форме КР предполагает выход на две операционные эффективности, суть новые цивилизационные практики – вокруг «разума» и его «коллективности». И все – на как можно более широком круге людей, человечестве.
        — КОЛЛЕКТИВНОСТЬЮ
        6 Feb
        К ризомному человечеству с КР Сергей Жигинас, Игорь Козырев Источник
        Коллективностью – снятие конфликтности и доминации во взаимодействии людей и в сведенных знаниях. При этом за скобки выводятся все способы получения и стимулирования индивидуальных знаний – они все допустимы.
        и РАЗУМНОСТЬЮ
        6 Feb
        К ризомному человечеству с КР Сергей Жигинас, Игорь Козырев Источник
        Разумом в данном случае будет способ сведения всех, но разрозненных знаний людей воедино и установление их обозримости.
        .
------------------------------------
Помощь по Ризоме